Vladimir71

Сергей,спасибо большое! Я как человек пытающийся овладеть гравёрным искусством в совершенстве, почерпнул очень много полезной информации, не смотря на то, что с первого раза по английски понял процентов 50, а то и меньше. Ну да там и без слов всё видно, наглядно, и понятно. Мастеру - огромный респект, и вот именно перед такими мастерами я снимаю шляпу, не зависимо от их национальности. Но к сожалению таких не много, хотя может я просто не там смотрел? Сергей, нет ли у Вас ещё ссылок подобного рода, шоб не напрягать общественность, можно в личку, буду очень признателен и благодарен.

Володь, а я ее тикойлом. Теперь недели через две покрою ее вот этим: http://www.japanwoodworker.com/product.asp?pf_id=20.603.00015&xref_idx=GoogleBase это что-то типа советского 4-с. А вообще я стараюсь избегать всяких блесков на ноже. Ефим, посмотрел ссылку, интересная весчь, правда в подробности не вдавался, бегло по англицки не читаю, а переводить лень, да и времени нет. А почему ты блеска на ножах избегаешь? Конечно, не всем блестючесть к месту, но кое где ведь можно, ИМХО.

Корешкову поклон за то что он делает,таких не много,а Есть у него внятный мастер-класс? Слезы какие-то с его разрешения сдесь выкладывали... Конкретного мастер-класса в исполнении Корешкова не видел к сожалению. Хотя в каком-то инет магазине ножей видел его нож "Утица", там с десяток фото в процессе изготовления, мастер-классом назвать трудно, но хоть что-то. Хотя там больше про травление под всечку. Сегодня уже иду спать, вырубает, а завтра попробую нарыть эту ссылочку.

Владимир, это каким-же образом вручную :) Не понял.

Ефим, а прикольно ручечка-то смотрится! Если покрыть чем-нибудь блестючим(ну там шеллак в несколько слоёв напр.), а потом полирнуть, то от эбена отличить будя сложно, по крайней мере на фото. Другое дело, не сатрётся ли это покрытие при активном юзе? Но тут уж если что, то вечного нет ничего...

Алексей, а технологию поподробнее можно?

"С помощью электроэрозионного аппарата в толще стального блока вырезается задуманное изображение и заполняется вкладышем идентичной формы, но извлеченным из блока другого металла. После этого оба фрагмента свариваются в единое целое, и начинается процесс ковки, в результате которого создается сталь поэтического дамаска." Электроэрозионный аппарат (EDM - Electrical Discharge Machining) - http://www.edmmachining.com/ Антон, есть нож, по моему "охотник с собакой", по моему какого-то французского мастера, так вот, фигурка охотника с собакой там сделана таким же способом... только без этого хитрого аппарата, а вручную. К сожалению, сейчас с ходу конкретных данных по ножу не помню, но завтра пороюсь в сети, может найду ссылку, где я это читал и смотрел фото, уточню кто мастер.

Алексей, теперь не соглашусь с Вами. Что поделать, если я такой нигилист? Но мне кажется, что мастер не тот, кто придумал какую-то свою технику которую никто не знает, и за счёт этого имеет приимущество над другими. Мастер ИМХО тот, кто может сделать то, что все знают и делают, но сделать так, как не может никто. Например техника многослойного травления не секрет, а вот сделать с помощью него картину на голомени ножа (слоёв в 40-50) в мире может только А. Корешков. Вот это действительно мастерство.

Может кто такой нож "на коленке" сделать? Антон, как я понял, фигурки на клинке - мозаичный дамасск. Тут я не силё что либо обсуждать, т.к. кузнец я весьма посредственный(если вообще меня кузнецом считать можно). А какая техника на тыльнике? И плохо представляется масштаб. Если тыльник миллиметров 30 в диаметре, а человечки - всечка, то это вполне решаемо, более того, решаемо только в ручную, ИМХО естественно.

Дядя Гриша, не путайте тёплое с мягкии! Электронные прибамбасы нужны Полу для того, чтобы помочь улучшить и украсить сделанную им музыку, а не для того, что бы за него музыку делать, и не зделает электроника то, что делает Пол, НИКОГДА. И поверьте мне как человеку немножко "потрогавшему тему руками" - глос Ариты в живую звучит лучше, чем на виниле, а неа виниле лучше чем на CD.

Мак, о5 же, Вы без сомнения правы, но... Может стоит быть немного более романтичным, чуть-чуть по детский поверить в сказку, ведь обыденности повседневности и дерь.а и так в жизни хватает выше крыши, так зачем это всё примешивать ещё и к занятиям приносящим радость в жизни? Их ведь не так и много у большинства... Лично я к ножам отношусь как к живым, тем более к художественным, от этого ведь никому не плохо? И никто не разубедит меня в моей точке зрения, хотя возможно она в чём-то и не правильна, а пытаться её кому-то её навязать я абсолютно не собираюсь, просто высказал своё мнение. А нож меня,кстати, тоже не зацепил, это ИМХО лучше того, что Вы показывали в моём посте про "Black Hunter", но всё-равно не моё...

ИМХО есть доля правды в Ваших словах, но не со всем я согласен, хотя возможно и не прав в чём-то. На мой взгляд Олег Семёнов на данный момент один из лучших гравёров и создателей АХО у нас в стране, наверное можно оспорить художественность его работ, но КАЧЕСТВО исполнения и владение исскуством гравёра на мой взгляд неоспаримо! К чему я об О. Семёнове? А вот к чему. В своей книге "Авторское оружие, создание образа, отделка" кроме того, что он раскрывает секреты мастерства, он ещё описывает, как обучали гравёров в ЦКИБ СОО. Там описан пример, как ученик гравёра должен приготовить себе металлическую пластину под всечку и гравировку. Размер - 150Х150. Инструмент - напильник (ни "наждаков", ни "фрезеров"). Должна получиться плоская идеально ровная поверхность, на ней - тренировка непосредственно гравёрного мастерства. Затем, снова напильник, и всё отгравированное превращается в новый чистый полигон для тренировки мастерства гравёра. И снова, с снова... Только так может получится мастер действительно высокого уровня. Я абсалютно не отрицаю необходимость использования станков и средств "малой механизации", так сказать, но не для того, что бы исключительно с помощью этих приспособ добиться цели, а для того, что бы умеющему сделать нож и без этих хитромудрых машин человеку помочь и облегчить его труд, но не как не для того, что бы компенсировать его неумение работать руками. У меня почему-то создалось впечатление, что этот американец без этой техники не преуспеет в создании ножей. На западе стремятся к станкам, компьютерам, разного рода усовершенствованиям, а у нас - руки и голова, наверное по этому работы наших мастеров мне нравятся больше. Машину, которая сделает нож, можно купить, пусть хотя бы теоритически и за огромные деньги. Нормальных рук я пока в продаже не видел впринципе и не за какие деньги, в том-то их и цена. А про одушевлённость ножей, я Антону своё мнение написал уже...

Владимир, поясните пожалуйста, в чём конкретно холодность и бездушность этого ножа? :) Антон, я не силён в красноречии, и не уверен, что у меня получится, но попробую. Когда я был помоложе, я по зову творческой души занимался музыкой(играл в рок-группе на басу, пел децел, музон писал). Так вот, уже в то время была куча всевозможных электронных прибамбасов(ваккодеры, секвенсеры, гармонайзеры, тон-генераторы, семплеры, синтезаторы, драм-машины и т.д.), и при нормальном техническом оснащении совсем чуть-чуть шарящий в музыке человек в одно лицо за день мог сделать с помощью этой электроники вполне пригожую песню, весьма профессионально оранжированную и довольно грамотно сделанную, (сейчас это вообще один комп всё делает без проблем). А дать ему в руки аккустическую гитару - он даже на одной струне не мог сыграть "в траве сидел кузнечик". Но дело не в "кузнечике". Вся вышеупомянутая аппаратура превосходно делала музыку, но на столько точно, что 99% даже профессиональных высококвалифицированных музыкантов так сыграть не могли. Были в этой аппаратуре и специальные опции, которые уменьшали точность исполнения, приближая его к игре живого человека. Но даже при этом, мало-мальски сведующий в музыке человек сразу отличал живое исполнение от робота. Так же и в ножах. Можно взять фрезер с ЧПУ, написать програмку и отслесарить на нём клинок до сотых миллиметра, быстро, и точно. Но когда ты это делаешь на грайндере(не говоря о наждаке и тем более о напильнике), какие-то неточности, пускай и микроскопические(всё зависит от мастерства работника) всё равно будут, и если они будут практически незаметны,(а стремиться надо к идиалу, чтоб их и вовсе небыло, но это невозможно), то внешний вид изделия от этого не пострадает, а наоборот, будет не роботизированно-точным, а как бы живым, дышащим, т.к. в живой природе(в отличии от искуственных творений человека), нет ничего точного, всегда есть какая-то неровность, асиметрия. Так и в этом ноже, вроде всё ровно и точно, практически идеально, качественно сделано но ИМХО он слишком "пправельный". А слишком правильных не в одном коллективе не уважают... Плюс ко всему есть понятие "холодная красота", т.е. вроде и красивая вещь, но веет от неё не душевным теплом, а какимто холодом. Простите за длинну высказывания, но не получается короче. С уважением, Владимир.

Да, генацвалы, почитал я дискуссию, и двойственное чуйствие какое-то. С одной стороны, как человек сам немного делающий ножи и имеющий об этом хоть какое-то представление, я уважительно отношусь к результату работы америкоса. Сделано в конечном итоге всё на уровне, а ведь потребителю того и надо. 95и процентам потребителей интересно не то, каким способом сделано, а интересно то, что сделано. Но с другой стороны, я не поклонник такого рода механизации. Если это ручная работа, то она должна быть ручной, максимум сверлильный станок, ну на крайняк грайндер или наждачный(заточной) станок. А тут и тебе супер пупер с магнитным столом, и муфилёк с электронным датчиком температурки для закалки, и т.д. Попробовал бы этот дядя закалить клин грея в горне, определяя температурку по цвету каления, или фасочку на наждаке, в крайнем случае на грайндере отслесарить(не говоря про напильник). Вот я бы посмотрел, что у него получилось бы. Я делаю ножи для души, хотя и приходится их продовать, чаще не дорого, но хоть что-то, т.к. это хобби требует вложений(инструмент, материалы, и т.д.), а средств особо лишних на это нет. Может по этому я не приемлю такие способы работы, а результат на мой взгляд хотя и качественный на крутом оборудовании, но холодный и бездушный. Про сам дизайн ножа я умышленно молчу, тут на вкус и цвет...

Мак, для литья ведь нужно расплавить золото, температурка, если не запамятовал, 1063 градуса по товарищу Цельсию,(может поправите если ошибся). Как её (температурку) древние достигали? Плюс ко всему, нужен какой-то жаропрочный тигль для плавки, из чего их наши далёкие предки делели?

Да, интересная, очень красивая и качественно сделанная вещь. Интересно, как до н.э. делали такое? Ведь тогда ни горелок ювелирных небыло, ни бор-машин, ни оптических головок, ни... Да вааще нихрена небыло. Фиг знает, как умудрялись... Я какие никакие плохенькие инструменты имею, но за такое не берусь... пока... Хотя идея хорошая, поднатарею в мастерстве ювелира, может на каком-нибудь ноже, когда-нибудь применю....

Блин, ну даёшь, Ефим! Не сидится тебе на месте(ну там у TV, со стаканюгой вискарика скотчевого, к примеру). Может по этому и делаешь ножи, и переделываешь в них всё, что не движется(и даже движется)? Ты скажи, когда бук обжог, он своих какчеств не потерял? Ну в смысле именно просто потемнел, а не обуглился, и не стал ли мягче хрупче и т.д.?

Володимир, ясно солнышко! Мечтал, да, мечтал... ювелиром-то стать. Да тока в Доме Быта та-а-кой блат надо было иметь, что не приведи Господь. А папа бухгалтер - 96руб. Говорить мог тока про войну. Так я и остался неучем :) Веришь, нет, но ещё не поздно! У меня знакомый ювелир, он занялся этим уже ближе к сорока, в частном порядке, хотя работал совсем по другому профилю, и научился ремеслу по книгам и методом проб и ошибок. Сейчас ему к шестидясити, так до сих пор этим занимается, собственно на этом и зарабатывает средства для жизни. Мне по дружбе проволоку золотую и серебрянную для всечки протягивает. Всё хочу у него поучиться ремеслу, да вот живёт он через пол страны от меня, только в отпуске у него раз в 2 года бываю, и то не на долго... Кстати, всё забывал спросить, это на рукояти, кап амбойны, или она такая впринципе, а какп ещё навороченнее? Гдето я читал, что "Rols-Roys" в отделке салонов своих элитных авто использует кап амбойны. Наверное красивое, качественное и недешовое дерево?

Any time...

Да, лишний раз убеждаюсь, что талантливые люди талантливы во всём. Докавася что по камню, что по железяке... Теперь вот, Ефим в янтарь ударился... Ефим, ты ювелиром никогда не был? А то, что-то у тебя больно шикарные цацки получаются, как по дизайну, так и по исполнению.

Во, уже веселее. более конкретные фото пошли. А ещё ножны покрупнее и тыльник с гардой можно отсканировать?

На самом деле "Путь самурая". Автор Евгений Сорокин, дамасск С. Бобков, резьба по дереву на подставке А. Орешкин.

До боли знакомая история...

Согласен с JTF2 по поводу рукояти. Мне лично такого рода ножи не то, что бы совсем не нравятся, но отношусь к ним очень спокойно, без восторга, скорее даже с прохладцей. А вот за работу, точнее её качество - респект, всё вроде аккуратненько и качественно, хотя хотелось бы более подробных фото. На этих, например, больстер не очень разглядел, да и нюансы на ножнах не все просматриваются.

Делиться надо... :)