Timir

Где то был, потом покажу

Анализ крицы выплавленной из местной руды

Выше у меня на второй фотке есть следы от зубил, только другие чем показано у Ноговицина. Также интересный топор у него один с вогнутостью голомени типа дола. По моему якутские топоры почти не изученная тема. На многих иногда один спуск острее сточен, т.е ассиметричная наподобие батыйи. В деревне говорят у плотницких для потесов бревен так делали, сейчас больше у фабричных стачивают. У старинных якутских топоров бывают встречаются и симметричные спуски.

Фотографии с музеев снятых летом

Есть разумная достаточность прочности ножа выверенная временем для определенных задач. Хотите повесить слона, можно использовать лом. А если строгать дерево, рыбу, то зачем мне тяжелый ломик таскать, я просто уберу все лишнее)

А можно просто взять и измерить старинные клинки из разных веков (датированные) и сравнить. В книге описан только один тип ножа. Может автор про маленькие линии имел в виду толщину обуха в размере небольших линий в дюймовой линейке)) Длина 4 дюйма и ширина полдюйма.

Попробуйте закалить клинок чтобы лезвие было устойчивым на угол в районе 20 градусов. В 19 и начале начале 20-го века был своеобразный рассвет якутской кузнечной культуры в связи с пришедшими новыми технологиями. Серошевский кстати упоминает о кованых ружейных стволах якутской работы, резьбе и прочее. Эти изделия широко представлены в музеях.

Ну автор видео кажется невнимательно читал книжку. Цитирую: ...Он небольшой, редко длиннее 4 дюйма и редко шире 1/2 дюйма. Спинка (обух) его тупая, прямая, от 3 до 5 линий толщиной. Конец острый, пальмовидный. Лезвие слегка выгнуто. Сточена у него всегда левая сторона, подобно большинству виденных мной курганных сибирских ножей, и, подобно им же, правая сторона у якутских хороших клинков слегка вогнута (широкий дол). В последнее время (первое издание монографии 1896г) с этой стороны стали делать якутские мастера желобок (узкий дол)... Где здесь дола не было? Он всегда был в том или ином виде. Опять же эта дурацкая кованина))

К сожалению сравнивать современную сталь и старинную крицу видимо нет смысла. Мак правильно по моему заметил, что у нынешних подшипников и напильников совсем другой класс. У них структура совершенно равномерная по углероду. Интересно а кто нибудь сравнивал углы заточек старинных ножей? Многие недооценивают по моему этот показатель, как прочность, вязкость н-р.

Хз, наверное какой то секретный секрет знали. В идеале на металлографический анализ надо отправить старинные клинки, посмотреть структуру. Наверное несмотря на возраст должны быть видны на травленых шлифах троостит ли с мартенситом, феррит, или бейнит, какой процент их, насколько отпущен мартенсит и прочее.

Надо будет пошоркать надфилем старые клинки если получится. Хз. как резать железякой, нож ведь не коса какая нибудь. Недокалеными заготовками пробовал резать, увы нихрена же не режет) Но еще буду пытаться, надо экспериментировать. Чуйка говорит что надо пробовать со средами охлаждения экспериментировать и углеродным составом стали. При сыродутном способе вроде достаточно легко же получить высокий процент углерода, правда крица неоднородная получается по С. По поводу охотничих кинжалов наверное заточка у них на большой угол больше 30 градусов. Бритву то калят на высокую твердость, иначе кромка будет как бумага при 40 hrc…

Нет, крица которую современные кузнецы выплавляют из местной руды по углероду разная, есть бумажка со средними результатами анализов по углероду от 0,6 до 1,5 % где то. В разных местах крицы разная, с краю один состав, посередине другой. А те старые плавильщики этим занимались профессионально. Почему то все уверены что клинки с низкой твердостью как то могут резать, что то у меня большие сомнения на этот счет. Разве якутский нож используется только при минус 50?) Дерево разве может строгать клинок с 50 роквелом на 20 градусов заточки? Рк с такой твердостью волной пойдет по моему. Для строгания дерева по крайней мере должны были использовать более твердые клинки. Менее твердые клинки чтобы рк устойчивая была для твердых материалов типа дерева должна быть с более тупым углом по моему. Но измерения старинных клинков показывает что как правило они имеют острую заточку в районе 20 градусов полных. Вот так вот. Откуда взяли данные о 0,3-0,4 С %? О слабо калености у Серошевского не надо понимать буквально по моему. Кузнецы о слабой калености клинков могли говорить про закалку с низкой температуры. Но это же не означает что клинок совсем не каленый. Я калю как правило с низкой границы закалки, но клинок при этом имеет нормальную каленую структуру при этом с приличной ударной вязкостью и прочностью. Если калить с недостаточной температуры то нож совсем не режет, никак совсем, рк все время заминается буквально от малейшего прикосновения))

Надо сравнивать, если результаты будут более менее идентичные то почему нет? Тем более дешевле) Войлок и веревки не хочу, дорого

Видимо для дерева на самом деле требуется относительно высокая твердость для малых углов. Для мяса возможно таких высоких твердостей не требуется? Тут нужно еще изучать, экспериментировать. Главное нужно подобрать подходящий материал для тестирования. Кожу резать, линолеум, резину, пенопласт… )

Это видимо для мяса? Дерево таким ведь не построгаешь норм)

Сомневаюсь я сильно. Но может чего то сильно углеродистые по типу булатных и будут норм на малых углах. Как то слишком много сказок про них, верится с трудом) Но углеродки попроще чтобы резали на такой твердости и угле? Х… р порежут, разве что недолго, одну максимум))

По поводу 55-58hrc. Какой угол заточки и какая сталь? Делали что резать? Извините что занудствую;) Слишком много факторов неизвестных, одной лишь твердости непонятно)

Какой угол заточки полный?

Тоже думаю что филейные ножи. Для кухни наверно использовались такие острые. Японские кухонники ведь тоже немаленькие и острые.

Датировку не помню, какое то древнее, средневековое было. 2 больших ножа у женщины. В статье думаю будет подробнее. Интересные ножи такие))

Но подозрительно одинаковые углы почти у всех. Видать все находят подходящий для реза угол. Есть сточенные до седла на более тупой угол, причем в основании те же магические 20 градусов)

Есть ножи и еще более острые, в районе 15-16 градусов общих. Каково?

30 у топоров мерил и прочих ударных

Мерил старые, в районе 30 только один нашел)

Перекал это меньшая прочность рк. Крошиться будет. Прочность и ударная вязкость ничуть не менее важны чем твердость. Ломайте клинки, ударяйте по уголку фаской рк 90 градусов и найдите баланс твердости (отпуском). Вначале изучайте только одну сталь. Экспериментируйте много и все будет;)