Luo

На последнем наконечнике копья цветметкольцо не на всю глубину. Оно якобы для прочности конструкции. Жаль на фото не видно в начале ости бронзовой вставки сквозной. В общем ость раздвоенная, туда вставляется цельное перо и закрепляется бронзовым "гвоздиком" прямоугольного сечения, а перо с остью сваривается! У простого наконечника с "тлинкитской" рукоятью все наоборот: перо посередине с расщепом, куда вставляется ость и сваривается!

Спасибо, за описание технологии выращивания атапасских древок для рогатин.

Ага. Когда понимающий народ приезжает и подержит в руках тоже самое говорит. Мол, "чужая планета какая-то!"

Jake & Co, как вам такое древко от ученого с мировым именем? Сергей Зимов, эколог, геофизик, создатель Плейстоценового парка, однажды обнародовал любопытную технологию: "Человек - существо сметливое. Шерсть того же мамонта собрал, в жгут скатал, помочился, на морозе все быстро смерзается - вот и древко копья. Примотал к нему обсидиановый ии кремневый наконечник, и получилось орудие убийства, каких еще свет не знал. С ним человек пошел на мамонтов и носорогов, которые в тот момент не подозревали, с какой новой - и беспощадной -угрозой они столкнулись!" А я то подумывал из подшерстка мамонтового (где-то у кого-то было, помнится) сподобиться нить соткать для вязания свитера.

Слева наверху: хотокоон и позднейшая батыйа.

Возвращаясь к батыйа. Нюрбинскому гиганту: Как видим оригинальные ризки и упор наблюдаются со всех сторон.

Вот. Можно сравнить нивхские из китайской коллекции и классического якута. Есть определенное сходство, не так ли? Есть якуты и абсолютно идентичные с этими нивхами, да фото жаль под рукой нет.

Вот еще один очень распространенный вариант якутского наконечника копья: Привет Прокопию Романовичу! Практически такие же наконечники экспонируются в музее археологии и этнографии СВФУ, музее заречного с. Суола, в фондах Якутского краеведческого музея etc.

Есть такой наконечник копья. С очень искусной припайкой втулки - сейчас темно, сфотографирую втулку с утра. Якутский. Хотя мне не раз доказывали, что это русская рогатина. Но аналогов из других мест так и не показали ни разу! А я нашел таких по Якутии 6 штук. Вот еще один в Борогонском краеведческом музее: И еще четыре штуки идентичных этим. Характерное лезвие, двойной дол с каждой стороны, валики, искусная граненая втулка, два отверстия для фиксации.

Древки с искусной резьбой? Вот такое древко, как мне сказали с "тлинкитским орнаментом" сделали друзья на такой местный простой наконечник копья с сильно изношенным клинком и таким же (как обсужденным выше) "напильничьим пропилом". А якутские древки порой с торца имеют противовес из искусно вырезанного мамонтового бивня.

О, интересно. Найдете - публикуйте, пожалуйста. Тоже не могу найти сейчас некоторые изображения. Ризки на батыйе некоторые старцы тоже считают необходимыми для того, чтобы с них стекала кровь. Притом якобы на тычках часто держали батыйа лезвием вверх и чуть налево. Мол, по обушку кровь стекает до ризок и оттуда стекает на землю-матушку. Мол, тогда обушком можно активно отшибать оружие врага вниз и специфически рубить лезвием снизу-вверх, этим же движением закидывая словно лопатой cыру землю или снег в лицо противника. Но конечно не боотуру и не при ритуальном единоборстве. Чаще всего эти уловки применяли в неожиданной схватке с инородцами. Мол, с этой же целью кончик лезвия держали книзу. Фольклор..

Ага, с товарищами находили старые кузни, крицы, предметы кузнечного дела, заготовки и готовые образчики различных железных изделий, в том числе ножей и батыйа. Так что локальные места распространения черной металлургии в центральной Якутии, заречных, вилюйский и северных районах, более-менее и мало-мальски, известны. Вот бы и за пределами обозначить. В том числе и распространенность готовых изделий. Конечно попробуйте. Вполне достаточны и 30 см клинка, плюс 50-60 см рукояти. Впрочем можно +/- - смотря по удобству транспортабельности.

а скорее удэгеец, верно.

Вот, по моему, нанаец транспортирует копье с наконечником от тасха гида. Заметили классические для маньчжурского тасха гида две перекладинки на веревочках? Независимо от охотничьего или боевого применения. И вот нанаец начинает принимать оборонительную позицию.

Насчет топора не скажу. Но в Хабаровске прошлой весной в "Мире увлечений" видел точно такой же копаный. Точно не якутский.

Вот оборотка маньчжурина. Тоже не заварена.

У тасха гида и чжурчжэней, как правило, не заварены швы. У ранних якутов, как правило, заваренные. Причем очень искусно. Это отличительная черта, можно сказать. У нас тут темень, и лампочка Ильича не поможет. Завтра с утра покажу некоторые заваренные и запаенные втулки копий якутской работы.

Вот еще один нивх. Профессор Таксами (автор монографии о нивхской этнографии, сам по национальности нивх) утверждает, что у нивхов кузнечества, основанного на черной металлургии не было! А откуда же копья? Наконечники копий попадали к ним с товарооборотом: маньчжурские и якутские, из земли чжурчжэньские: А в XIX веке нивхи искусные в берестяных и деревянных узорах, приобретая напильники, освоили искусное декорирование купленных у других народов наконечники копий. Мне рассказывали сами нивхи, что для этого, мол, железное изделие оборачивается берестой, на бересте вырезаются узоры и вот по ним-то и елозишь напильником - причем этим даже подростки занимались. Потом ходы зарубляются "ёлочкой" и вуаля - можно вбивать цветмет проволоку. Всечка готова!

Вот они нивхи: Из почищенных, первый, второй и четвертый - явно маньчжурские тасха гида. Третий наконечник и якутским может оказаться. Вот на черно-белом нивхские копья из старой китайской музейной коллекции. По мне так на втором фото - якутские наконечники копий, особенно первые два. Тем более приукрас еще нивхи не успели всечь-набить. Сейчас поищу изображения - обождите, пожалуйста. Вот, по мне так, классический тасха гида - свою коллекцию потерял давным-давно при драматических обстоятельствах... потому упёр снимок из андеграунд-хистори - прошу у владельца предмета прощения:

Это один из способов делать отверстия для фиксатора. Отнюдь не основной.

есть исконное якутское слово игии 'напильник'.

Однажды я сильно поспорил с профархеологом насчет "самых красивых в Сибири и на Дальнем Востоке" нивхских наконечников копий. Он утверждал, что нивхи были великолепнейшими кузнецами, ковавшими супер-копья с супер-узорами. А я ответствовал: Погодите, товарисчь! Я в 14 лет на валах у Уссурийска выкапывал чжурчжэньские наконечники копий, у меня тогда родственники по всему Дальнему Востоку были. С того же возраста очень интересовался нивхской, нанайской культурой. В частности интересовали тескирвадь, тахтахари и думэчи и их нетанцевальные варианты. Выменивал и покупал наконечники копий. И вы мне тут трете про нивхов? Но все в пустую. А тут я сделаю еще более рискованный шаг: эти супер-копья нивхов происходили из двух основных источников: маньчжур и якутов! Хотите верьте, хотите нет ;) Речь пойдет о маньчжурских тасха гида ("тигриное копье") - усиленно втюхиваемых нивхам и тунгусо-маньчжурским племенам Приамурья и бесплатно находимые ими на полях сражений (да хоть на Албазине). Сюда же включим средневековые чжурчжэньские наконечники копий - фактически одного типа с маньчжурскими, но чаще меньшего размера. А также про якутские наконечники копий үҥүү, не менее часто втюхиваемые соседним и отдаленным народам.

Тут у охотников также. К оружию, пусть и историческому, женщин стараются недопускать - пережитки прошлого. Именно из Якутии - заявляю с гордостью ;) Или, возможно, работа якута-кузнеца, нанятого Российско-Американской компанией. Помните я писал, что якутские пальмы (батас, батыйа, хотокоон и др.) и наконечники копий при сильном окислении отслаиваются тоненькими слоями? Бывает видна структура очень схожая с обрезом растрепавшейся книги. Хорошо. Жду снимков наконечника копья ваших друзей в этой теме. З.Ы. Ага, только хотел написать про отверстия пропиленные напильником ;)

Вот полный вид якутского наконечника копья из собрания Р.К. Маака: Да, он с остью - ребром жесткости. Это один из типов якутского копья. А вот классика (ромбовидного сечения): Вот, думаю, таковой или похожего профиля, но сточенный временем, наконечник копья и находится на руках ваших друзей. Предметы находятся за стеклом и потому растительный узор не просматривается. А вот прорисовка этого же наконечника копья из книги Васильева Ф.Ф. "Военное дело якутов": Орнамент в принципе виден. Техника нанесения узора такая же. Кстати, из фондов Якутского государственного объединенного историко-краеведческого... в общем, Якутского краеведческого музея. А вот чукотское копье явно якутской работы: Кроме того за свою жизнь видел на руках подобные изделия с подобными узорами не раз на руках сельчан местных.

Вот-вот, Нюргун и говорил, что малознакомым людям они своих "вещей" не светят. Попрошу Ефремова показать фото якутских копий в Чукотке. Если у него есть таковые снимки. Если не трудно, то и допфото копья совершенно не помешают. На e-mail отписался.