Инженеры есть?

[Driver]

Камрады, это все экзаменационные приколы,

на нестандардтное мышление.

Когда-то учился в математическом классе, мечтал в МАИ.

А друг поступал в ФизТех и провалил физику, а был просто гений.

Вопрос звучал так:

- На подоконнике стоит графин с водой, солнце светит в окно.

Почему у графина сторона, обращенная к солнцу холодная,

а противоположная - теплая?

Вот, поломайте голову.

А когда узнаете ответ - будете просто ржать

[Va-78]

я скажу серьезно - с бесконечного расстояния мячик и лететь

будет бесконечно,

"падать" с бесконечной "высоты" ну никак невозможно...

[Second Max]

Определить УСКОРЕНИЕ мяча в первое мгновение после отскока от земли

 

ноль м/с2

[zubik]

Почему у графина сторона, обращенная к солнцу холодная, а противоположная - теплая?

Зима. Батарея греет :)

[Driver]

ноль м/с2

100% в 1е мгновение - 0времени=0скорости.

Это как невозможно съесть два пирожка на ПУСТОЙ желудок -

2й пирожок будет "не на пустой".

 

 

Так а что с графином?

[Driver]

Зима. Батарея греет

Первый пошел, спасибо Костя.

Давайте, давайте - сами потом будете ржать

[zubik]

Не верно что-ли? Щас еще поднакидаю :)

Например: графин повернули. Ну, чтобы равномерно прогревался.

[hungryforester]

100% в 1е мгновение - 0времени=0скорости.

спрашивают про ускорение, а вторая производная пути по времени вполне может иметь разрывы :)

[Hvost]

приведенная мной задача не прикол, имеет адекватное физическое решение, наметки к нему всплывали в обсуждении исходной задачи.

[Driver]

Не верно что-ли? Щас еще поднакидаю

Например: графин повернули. Ну, чтобы равномерно прогревался.

Мда, кто в лес, кто по дрова...

Да, Костя, графин просто повернули и завалили классного парня,

хотя Он бы догадался сразу - нервничал очень

[Va-78]

вообще ответ 42.

[Driver]

задача не конкретна. Много чего не достает. Существует аналогичная задача, с вполне конкретным ответом, предлагавшаяся абитуриентам физтеха.

 

На землю с высоко зависшего вертолета бросают мяч. Определить УСКОРЕНИЕ мяча в первое мгновение после отскока от земли

Сори, тока щас прочитал....

Если отбросить сопр. воздуха, потери на трение в теле самого мячика,

то по идее ускорение отскока должно равняться ускорению падения.

Тогда это q=9,9м в сек. за секунду.

[Second Max]

то по идее ускорение отскока должно равняться ускорению падения.

Ну что вы джентельмены в самом то деле. Тело с ускорением движется только под действием какой то силы. Действует сила -есть ускорение. Нет силы (или действующие силы друг друга компенсируют) -нет ускорения. Вобщем F=ma.Какие силы действуют на мячик? Ясен хрен какие: пока не отскочил (не оторвался от земли) сила упругости мячика и сила тяжести. Как только оторвался-только сила тяжести. Под действием силы тяжести мячик двигается с ускорением 9,81 м/с2. Но так отскок против силы тяжести то ускорение -(минус) 9,81. м/с2.

[Hvost]

задача не конкретна. Много чего не достает. Существует аналогичная задача, с вполне конкретным ответом, предлагавшаяся абитуриентам физтеха.

 

На землю с высоко зависшего вертолета бросают мяч. Определить УСКОРЕНИЕ мяча в первое мгновение после отскока от земли

Сори, тока щас прочитал....

Если отбросить сопр. воздуха, потери на трение в теле самого мячика,

то по идее ускорение отскока должно равняться ускорению падения.

Тогда это q=9,9м в сек. за секунду.

если отбросить - то ответ неинтересный получается. нет, задача не так примитивна.

 

Second Max начал правильно. Разберитесь с силами, действующими на мячик

[Second Max]

. Разберитесь с силами, действующими на мячик

Ну ладно, силу сопротивления воздуха не учел?. Дык чтоб ее учесть надо скорость знать. А скорость мы знать не можем т.к. данных нет. Или все дело в вертолете? А в физтехе одному моему знакомому задали чисто инженерный вопрос: почему матрац полосатыЙ?

[Hvost]

даже не знаю... дать решение или подумать еше хотите?

[Second Max]

подумать еше хотите?

Даже не знаю. Любопытно-сил нет :). Подумаю еще. Скажите только наличие вертолета имеет значение или нет?

[Hvost]

нет.

можно считать условие в этой части эквивалентным условию первой задачи в теме

[Driver]

А в физтехе одному моему знакомому задали чисто инженерный вопрос: почему матрац полосатыЙ?

И почему?

[Driver]

eсли отбросить сопр. воздуха, потери на трение в теле самого мячика,

то по идее ускорение отскока должно равняться ускорению падения.

Тогда это q=9,9м в сек. за секунду.

Об что и речь - коэффициэнт потери ускорения за счет трения в теле мячика мы не знаем

и он и не упоминается. Сл-но условно принимаем его за ноль. Ускорение свободного падения -

9.81м/сек2, значит он отскочит с таким же ускорением...Нет, пожалуй не так...

Он отскочит с такой же СКОРОСТЬЮ!, как и падал! А ускорение будет минус g,

т.е. -9.81м/сек2

[hungryforester]

Даже абсолютно упругий мяч не отскочит ровно с той же скоростью, какой падал, бо закон сохранения импульса не позволит.

 

И кстати, с бесконечной высоты он может развить бесконечную скорость и иметь бесконечный импульс, соответственно Земля улетит в сторону, куда летел мячик, и тоже с бесконечной скоростью, адьес, амигос и все такое :)

[рыч]

видимо предполагается что весом мяча по сравнению с весом Земли можно пренебречь (по сравнению с весом мяча вес Земли стремится к бесконечности) - соотв. импульс

 

в общем всякие "бесконечные" скорости/энергии не учитываем, а то так недалеко до аннигиляции нашей вселенной и большого взрыва

[Hvost]

абсолютно упругий удар о препятствие, передачей импульса которому можно пренебречь (надеюсь все согласятся что планета по сравнению с мячиком является таковым), приводит к обращению вектора скорости на противоположный.

Да, сила тяжести продолжает действовать, так что вносит свой вклад в ускорение... но единственная ли это сила?

 

даже если считать что мячик падает с бесконечной высоты без учета сопротивления воздуха (что не соответствует условиям задачи), все равно он не разовьет бесконечной скорости (см. понятие гравитационного потенциала), и поскольку сначала земля притягивает его ксебе, то никуда она не улетит, ибо центр масс системы Земля-мячик будет неподвижен. Но это космическая интерпретация задачи, которая не адекватна ее постановке.

 

нет, задача решается на уровне сил и скоростей, действующих в привычной нам области масштабов

[Second Max]

Вобщем если вертолет не причем, если мяч абслютно упругий и отскочит ровно с той же скоростью что и прискочил, если момент времени между прискоком и отскоком будет бесконечно мал, то в этот бесконечно малый момент ускорение будет 19,92. Дурной конечно ответ но больше вариантов нет. Короче сдаюсь.

 

Матрас полосатый чтоб правильно ложиться. Товарищ ответил что полосатый для того чтоб вши не заблудились. Непоступил.

[Driver]

Матрас полосатый чтоб правильно ложиться. Товарищ ответил что полосатый для того чтоб вши не заблудились. Непоступил.

[Driver]

Пля, какой-то гестаповец - томит и томит.

[Hvost]

Вобщем если вертолет не причем, если мяч абслютно упругий и отскочит ровно с той же скоростью что и прискочил, если момент времени между прискоком и отскоком будет бесконечно мал, то в этот бесконечно малый момент ускорение будет 19,92. Дурной конечно ответ но больше вариантов нет. Короче сдаюсь.

 

Матрас полосатый чтоб правильно ложиться. Товарищ ответил что полосатый для того чтоб вши не заблудились. Непоступил.

а теперь объясните пожалуйста почему 19,92 и каким образом полоски помогают лечь правильно. На физтехе правильная логика ценится больше угаданного ответа:)

[hungryforester]

Ну да, конечно. Ускорение свободного падения 9.81 и знак его не меняется. А в означенный бесконечно малый момент на бесконечно упругий мячик действует бесконечно большая сила, иначе за бесконечно малое время конечное приращение скорости не получить :)

[Hvost]

вопрос был какое ускорение будет ПОСЛЕ этого момента. Сам момент обращения вектора скорости мы не рассматриваем потому что это заведомая абстракция - как дельта функция - бесконечно большая в точке, но с конечным интегральным эффектом. в данном случае - скачкообразной сменой направления вектора скорости.

[Second Max]

а теперь объясните пожалуйста почему 19,92 и каким образом полоски помогают лечь правильно.

Ха! Угадал чтоли?

19,92=2х9,81.

Полоски помогают правильно ложиться экзаменаторам физтеха. Мне непонятно как :) Я погу лечь и перпендикулярно и параллельно полоскам в зависимости от состояния. Сильно устал лягу перпендикулярно.