Сюжет с телевидения.

[мак]

Есть такая поговорка: попал в г..., сиди и не чирикай. Один провинциальный коллекционер купил фуфло, прочирикал на всю страну, и вот результат. А все потому, что не умеют пользоваться интернетом и не общаются с коллегами на форумах. Несколько десятков тысяч баков коту под хвост. http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=39&t=94552&st=0#entry1118583

[Santyaga78]

Приветствую всех! :D

Видел сегодня этот репортаж... Возникли смутные сомнения, но не на столько знаком с вопросом... Особенно понравилось: "Эксперты дали заключение, что предмет бесценен!" (на полном серьезе и с гордостью в голосе)

Спасибо за ссыль! :( Любопытно.

С уважением ко всем! :D

[мак]

Печально. Причем эти предметы везут за границу, продают на западных серьезных аукционах, экспертизу делают подписанные на это российские "эксперты", приобретают их наши толстосумы и привозят обратно с бумажками от серьезного аукциона, что предмет подлинный. А он - фуфло.

[Ren Ren]

О-хо-хоюшки.. Родной брат вот этого фуфельного китайского шлема был продан недавно на суперъизвестном британском аукционе..

[Hoff]

Вот интересно, а если бы покупатель перед покупкой засветил кортик на ножевых форумах, ему бы реально кто-то смог бы помочь в идентификации? И вообще, куда в подобных случаях лучше обращаться, где могли бы сделать ( за бабки, ессно) независимую 100% экспертизу?

[Va-78]

если бы покупатель перед покупкой засветил кортик на ножевых форумах, ему бы реально кто-то смог бы помочь в идентификации

Однозначно. Если бы по месту и не разобрались, то по крайней мере указали бы куда смотреть и что делать.

куда в подобных случаях лучше обращаться, где могли бы сделать ( за бабки, ессно) независимую 100% экспертизу?

Никуда. Стопроцентных эспертиз не бывает в природе - всегда есть некая "молчаливая договоренность/вероятность" о подлинности того или иного предмета.

Вот по ЯИХО так скажу - есть иппоная организация Nippon Bijutsu Tōken Hozon Kyōkai (NBTHK) - их экспертизы считаются "всамделишными" и круче их только яйца, но это имеет большее отношения к статусу организации, нежели к критическому анализу их заключений.

 

 

А вообще вопрос о анальном покарании экспертов еще не поднимался насколько помню. Хотя следовало бы.

[мак]

Вот интересно, а если бы покупатель перед покупкой засветил кортик на ножевых форумах, ему бы реально кто-то смог бы помочь в идентификации? И вообще, куда в подобных случаях лучше обращаться, где могли бы сделать ( за бабки, ессно) независимую 100% экспертизу?

Безусловно, только не на ножевых форумах, а на форумах коллекционеров военного антиквариата. Коллекционеры старого поколения, многих я знаю лично, особенно провинциальные, оторванные от музейных и экспертных центров и от обществ, очень рискуют, покупая российские и фашистские артефакты без консультаций в интернете. Я не покупаю сложные предметы без таковой, беру на комиссию и показываю коллегам с условием возврата в случае сомнений. Интернет позволяет подключать такой широкий круг людей, который абсолютно невозможен в реале. Нужно просто делать поправку на то, что на экране не видны все детали и необходима собственная эрудированность в вопросе, иначе лучше не соваться. А на форумах собираются лучшие спецы в разных вопросах, вот несколько ссылок, если надо: http://forum-antikvariat.ru/index.php?act=idx , http://sammler.ru/index.php?act=idx , http://blockhaus.ru/forum/ , http://www.bladeforums.com/forums/forumdisplay.php/691-Bernard-Levine-s-Knife-Collecting-amp-Identification .

[мак]

А вообще вопрос о анальном покарании экспертов еще не поднимался насколько помню. Хотя следовало бы.

Поднимался неоднократно. Это тоже надо иметь в виду, официальная экспертиза с печатями немногого стоит.

[Va-78]

Дык а наказать-то как? Вот человек попал на деньги - кто виноват? Сам? Так вроде-ж "эксперту" доверился... И?

Пожурить ласково что-ли? :D

[егорий]

Дык а наказать-то как? Вот человек попал на деньги - кто виноват? Сам? Так вроде-ж "эксперту" доверился... И?

Пожурить ласково что-ли? :(

Увы и ах :D . Наказываются только "Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 307]

1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -..." Да еще доказать надо, что "заведомо ложные", а не ошибка... С уважением!

[мак]

Доказать невозможно.

[Hoff]

Всё упирается в слово заведомо, то есть, что человек заранее знал о положении вещей, но сказал совершенно другое. Пожалуй, да, это практически недоказуемо.

Нелегко им, колеекционерам.

[мак]

Нам.

[егорий]

"Во вверенном нами вами...э-э-э...вам нам...Господи!...Нам вам... и так далее!..." (Бургомистр, к/ф "Убить дракона"). :D

[Uwin]

Купить личный кортик Николая-II, да с такой историей, да без консультации со специалистами... это сильно. Если кортик куплен на солидном иностранном аукционе, то, вероятно, можно подать в суд. 

 

В сюжете мадам понравилась, которая вертит "уникальный бесценный кортик" голыми руками, даже без перчаток.

[мак]

Я тоже обратил внимание.