мак Опубликовано: 2 апреля 2011 Опубликовано: 2 апреля 2011 Индонезия? Не разбираюсь и не особо интересуюсь такими штуками, но тут понравился сохран и форма. Интересно, хоть сколько-нибудь старый? Да, и что за прямоугольные выборки с одной стороны ножен, элемент подвеса? Я думал, их за кушак пихали? 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 2 апреля 2011 Опубликовано: 2 апреля 2011 Это Индонезия. Клеймо такое ставилось в одном городке, где издавна делали оружие и голландцы это дело поддерживали, в т.ч. заказами - Гаррифлешман показывал на известном форуме (найти не могу, т.к. с поиском там перманентно временные трудности). 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 2 апреля 2011 Опубликовано: 2 апреля 2011 Таки я временно победил те трудности ;) Называется это штука голок, и сделана она в деревне Чикеро, что на острове Ява в Индонезии. Кстати, и вопрос с прямоугольниками прояснился. Ява, деревня Чикеро (Tjikeroeh/Cikeruh (старая/новая транскрипция названия) в переводе «Мутная вода»). Рядом с ней была деревня Чибато. Они были индонезийским Золингеном, и ковали прекрасные и очень красивые клинки с европейским влиянием. Есть образцы датированные 1700-ми, но известность самую большую получили где-то после 1890. Вот ещё примеры. http://talks.guns.ru/forummessage/79/721292.html 0 Ответить
zak Опубликовано: 2 апреля 2011 Опубликовано: 2 апреля 2011 Я тоже подумал про голок, но не был уверен, есть британские армейские мачете голок, да и голландцы делали вроде голоки для армейских нужд. 0 Ответить
мак Опубликовано: 3 апреля 2011 Автор Опубликовано: 3 апреля 2011 Упс, спасибо, значит голок! То-то я гляжу клин уж больно на сабельный похож. Только вот в рубеж 19-го и 20-го не верю, если честно, люди склонны старить свои находки. Надо углубиться в тему, чтобы время поточнее обозначить. 0 Ответить
мак Опубликовано: 3 апреля 2011 Автор Опубликовано: 3 апреля 2011 Ну вот слегонца подразобрался, благодаря нужным словам, сказанным коллегами. Вот две основных ссыли: http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?p=90852 http://www.swordforum.com/forums/showthread.php?p=157183 Tjibatoe (Cibatu) - это область, а Tjikeroeh (Cikeruh) - деревня в этой области, в которой для голландцев делали всякое оружие на европейский манер с индонезийскими элементами. Делали даже штатные сабли и тесаки, работали кооперативом как для военных, так и для штатских, так и для военизированных формирований колониалистов. Как правило клинки были с европейскими мотивами, а ножны и рукояти с местными. Называть это ни голоком, ни парангом нельзя, так как не соблюдались местные традиции, такие вещи местные звали "pedang". Действительно, основной период их производства - конец 19-го - самое начало 20-го века, в конце 19-го голландцы перенесли все-таки производство ХО для колониальной армии в Европу и местная тема постепенно заглохла. Потом 1-я Мировая, в 40-м Яву захватили японцы, где-то в 40-х деревню и область переименовали в соответствии с новой транскрипцией - новые названия в скобках, и началась новая светлая жизнь в независимой Индонезии ... В действительности, на Яве делают подделки под ранний Чикеро до сих пор, но их можно различить невооруженным глазом, очевидцы пишут, что при них в Джакарте из автомобильных рессор местные умельцы хреначат боуи а-ля Чикеро. Данный экземпляр судя по всему до 1-й Мировой, судя по качеству. Неплохо я сходил на блошиный рынок ... 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 3 апреля 2011 Опубликовано: 3 апреля 2011 В самом деле неплохой заход! Мои поздравления! 0 Ответить
мак Опубликовано: 3 апреля 2011 Автор Опубликовано: 3 апреля 2011 Спасибо. Я с детства любил порыться в помойках ... 0 Ответить
PAULIUS Опубликовано: 23 апреля 2011 Опубликовано: 23 апреля 2011 Таки я временно победил те трудности :) Называется это штука голок, и сделана она в деревне Чикеро, что на острове Ява в Индонезии. Кстати, и вопрос с прямоугольниками прояснился. Ява, деревня Чикеро (Tjikeroeh/Cikeruh (старая/новая транскрипция названия) в переводе «Мутная вода»). Рядом с ней была деревня Чибато. Они были индонезийским Золингеном, и ковали прекрасные и очень красивые клинки с европейским влиянием. Есть образцы датированные 1700-ми, но известность самую большую получили где-то после 1890. Вот ещё примеры. http://talks.guns.ru/forummessage/79/721292.html Ой, у меня совсем, как на последнем фото! 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.