Abu George Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Коллеги, некоторые из вас знают, что с недавних пор стал я посещать регулярно славное королевство Марокко. Не упускаю случая найти там разные интересные для нас с вами штуки. На ветке по финкам уже любовались финочкой от Явенпаа довоенного выпуска. Ганза обсуждала занятный парадный маузер королевских гвардейцев. Вот теперь и для этой ветки нашлась штуковина. Отыскал я её в антикварной лавке, кою посещал уже неоднократно, а потому хозяин ейный собирает для меня всякий "холодный" хлам в отдельном уголке. В воскресенье, именно из этого уголка я выволок на свет божий... КХУКРИ!!! История его появления в стране ессно абсолютно темна. Но это однозначно - парадных экземпляр. Теперь описание. Общая длина и прочие размеры могут быть почерпнуты из фото. Рукоятка очень короткая. Еле в моей ладони помещается. Покрыта бронзовым "окладом", когда-то вероятно никелированным (или хромированным). Оклад имеет прорезной рельефный узор. Под окладом - красная ткань наподобие бархата. Точнее, её остатки. Этой же тканью обшиты деревянные ножны. На ткани ножен - "золотое" шитьё. Точнее - также его остатки. Деревянный корпус ножен, увы, разбит. Клинок откован явно из плоской заготовки. Но все атрибуты вплоть до "трезубца Шивы", присутствуют. На клинке прослеживаются остатки никелировки (или хромирования). Нож явно долго и много употреблялся в хозяйственных целях. А потом, когда ножны вышли из строя, хранился в весьма хреновых условиях. Фото: 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rambo 1 Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Рукоять красивая, да и сам нож очень гармонично смотрится 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ren Ren Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Явно не рядовая штука. Была :) По поводу происхождения - если бы армейская, то не удивился ни разу, а так... :D 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Абу, так какое предположение? Я в ихних орнаментах не разбираюсь, это местное изделие по мотивам или из Индии? 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Rambo 1 Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Абу, так какое предположение? Я в ихних орнаментах не разбираюсь, это местное изделие по мотивам или из Индии? там видны гроздья винограда то ли другой ягоды - однозначно сделано не арабами, они только могут орнамент делать 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 14 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 14 октября 2010 Разве? Мне казалось, что в некоторых ветвях ислама нельзя изображать живых существ, а все остальное можно. Да и первый раз вижу такие изображения на кукри ... 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
-Мусаши- Опубликовано: 15 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2010 Неоднократно видел ХО разных ветвей ислама с изображениями людей и животных, сам имею несколько индонезийских ножиков с навершиями в виде голов птичек, а на ганзе кто-то выставил кинжал с портретом Шамиля, который признали подлинным. А я на следующей неделе надеюсь быть в Агадире, затем Марракеш, Эс-Суэйра, как-то так... 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dm_roman Опубликовано: 15 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2010 забавно, куда только людей с железками жизнь не забрасывает. есть все же явственное ощущение, что железка из Индии. как то нереально все моменты точно по впечатлению скопировать. скорее всего какому-нить царьку или типа того в подарок преподнесли. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GlebCH Опубликовано: 15 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 15 октября 2010 Марокко географически скорее Запад. Бывшая колония Франции и конечно как и со всей северной Африкой, с большим влиянием Британцев, подозреваю именно последние и занесли, правда рукоятка скорее похоже на местное творчество, мастера там хорошие всегда были. Интересный экземпляр. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abu George Опубликовано: 18 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Абу, так какое предположение? Я в ихних орнаментах не разбираюсь, это местное изделие по мотивам или из Индии? Предположения? Хм... Ну не марокканская это работа. Никак. Привозная вещь, судя по всему. А невеликий размер и использованные материалы вкупе с броскостью и богатством декора ясно указывают на подарочный вариант. М.б. перед нами - один из первых, откровенно "туристических" образцов. Думаю, что сие попало в Тетуан из Танжера. Там и порт крупный, и иностранные войска (в т.ч. британские) долгонько стояли. С другой стороны, до Гибралтара тоже рукой подать. :) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abu George Опубликовано: 18 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 А я на следующей неделе надеюсь быть в Агадире, затем Марракеш, Эс-Суэйра, как-то так... До Тетуана не доберётесь? Я б встретил, как полагается. :) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 18 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Хорошо вам ... 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
-Мусаши- Опубликовано: 18 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 До Тетуана не доберётесь? Я б встретил, как полагается. :) А насколько далеко это от Агадира? А как вообще в Марокко нынче с национальным ХО дела обстоят - конечно, за вычетом туристических вариантов? Хочу себе куммью и шулу, но настоящие, вот и думаю где бы их лучше сыскать. А еще фантазию посетить хочу - ну, где берберы на конях скочут и из ружей палят...И какие лучше посетить музеи, чтобы именно много старого ХО? Спасибо заранее! 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abu George Опубликовано: 18 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Простите коллега, не сразу сообразил, что вы скорее всего будете тусоваться на юге. Тетуан от Агадира ОЧЕНЬ далеко. До Касабланки мне ехать 5 часов на авто. До Эссуэйры - все 10, а до Агадира и все 12. Вот жена хочет слетать на недельку туда же. Планирую тогда выбраться к ней на самолёте. Местного ХО в своих пенатах пока не обнаружил. Кроме нескольких пуньялообразных кинжалов. Но это - Тетуан. Средиземноморье, далеко от традиционных туристических зон и пр. Ситуацию в признанных центрах типа Феса и Мекнеса не знаю пока. До Чифчауи никак не доберусь. Это всего-то 60 км, но город говорят шикарный (в познавательном плане ессно). Впрочем, я вашего маршрута не знаю. Если б на север забрались, то приглашаю. Квартира большая, живу один. Приму со всем почтением. :) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abu George Опубликовано: 18 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Хорошо вам ... Мак, билет до Танжера на регулярах в среднем стоит 35 тыр. рублей туда и обратно. Бывает и 47, но бывает и 26. В Танжере встречу, довезу, в квартиру к себе поселю. А в выходные проведу по всему Тетуану. Наиболее интереснгые рестораны посетим. Настоящую, не туристическую марокканскую кухню отведаешь. Через пол-годика так же смогу и по Танжеру "выгулять". Сам его пока осваиваю. http://talks.guns.ru/forummessage/66/701981-0.html 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 18 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Спасибо. В Танжере был ... не, лучше мы опять в Москве в кафе посидим, когда отслужишь. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ariel Опубликовано: 18 октября 2010 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2010 Да нет, не думаю, что очень старая или роскошная. Конфигурация клинка с очень острым локтевым изгибом говорит о позднем, туристском производстве. То, что непальский Кукри, сомнения нет. Но сделан, скорее всего, в Индии, базарный. Гляньте на самую верхушку рукоятки, я там в профиль вижу какую-то блямбочку. Если анфас - голова льва, то 100% турист. Что путает европейцев, так это яркие украшения. А там работа дешёвая, им отлить чего, или золотого цвета ниткой вышить копейки стоит. Дорогие, наградные, т.н. Котимора, были с прекрасными тяжёлыми клинками, серебром, бирюзой и т.д. Материал дороже был. А работа- ну так ещё 2 часа за копейку в час отработает. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Abu George Опубликовано: 19 октября 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 19 октября 2010 Вот и мне кажется, что привезён "туристом" каким-то. Но потом оказался у местных и они его шибко поюзали. :) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YgorVM Опубликовано: 3 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2010 В конце 90-х, в Тунисе, купил кукри в оружейной лавке, в Медине. У продавца было еще несколько такого же типа, разных размеров - побольше и поменьше. Там же, в лавке, сидел дядька, который монтировал ножи, были у него и заготовки для кукрей. Переводчик сказал, покалякав с хозяином лавки, что нож местный, берберский (хозяин и переводчик, естественно, были арабы, к берберам отношение презрительно-негативное - дикари, троглодиты). Сделан из плоской заготовки, прорезан корявенько дол и чо, больстер и навершие из алюминия, на навершии - львиная морда. ariel прав, традиция делать такие львиные морды характерна для индийских сувенирных кукри. Ну и для североафриканских :) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 3 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2010 Неужели местные? 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YgorVM Опубликовано: 4 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2010 В моём случае - точно местного производства. К берберам поделки, конечно, никакого отношения не имеют, просто оружейники копируют интересный экзотичный нож. Туристы, наверное, брали охотно, не подозревая о происхождении оригинала. Продавец попросил 15 баков, я заплатил не торгуясь. Заточен он не был. Кстати, гуркхи в Тунисе воевали в WW2. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 9 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2010 Понятно откуда форма. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hoff Опубликовано: 11 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2010 Сначала хотел создать отдельный топик, но раз здесь заговорили про кукри, подкину и свою. Правильно они говорят Never say never, или Никогда не говори Никогда. А я вот ну совсем не планировал обзаводится кукрей - искать, торговаться, ну её, думаю нафик. А тут жизнь подкинула экземпляр. Хороший человек попросил помочь перевезти его старенькую родственницу в дом престарелых. Когда старушка собрала с собой только необходимое, а кучу вещей, мебели и прочего добра она просто попросила передать в Армию Спасения. Вот в этой куче я кукрю и заметил, аккуратно замотанную в тряпочку и перетянутую шнурочком. Кргда я спросил, откуда у неё ЭТО, она с удовольствием поведала мне всю историю с конкретными именами, датами и мельчайшими подробностями. Оказывается она была рождена в Калькуте, в английской семье. Её отец, инженер, по контракту работал в Индии с 1902 года, часто выезжал в какие-то далёкие районы. Вот после одной из поездок он и привёз эту кукрю, которая пролежала у них в семье как память о колонии. Ну а после этого - возвращение в Англию, переезд в Канаду. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ren Ren Опубликовано: 11 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2010 Дай Бог здоровья старушке - дивайс зачОтный, состояние близко к идеалу, ИМХО. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 11 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2010 Ну, батенька, это гораздо более ценный мех .... у меня есть стойкое ощущение, что это табельная армейская кукря периода 1 Мировой. Если так, то это очень ценный подарок. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Hoff Опубликовано: 11 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2010 Было бы здорово, если бы это было так. Спасибо за добрую новость. А снимков кукрей периода ПМВ не у кого нет? 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 11 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 11 декабря 2010 http://forums.swordforum.com/showthread.php?t=77657 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YgorVM Опубликовано: 14 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2010 Есть такой тип, условно называемый "афганский кукри". Вот тут можно почитать обсуждение. http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=2585 у этого типа очень типичные признаки, особенно сильно отличается от непальцев рукоять. Мне кажется, что Ваш кукри не очень старый. Я могу ошибаться, но такой подвес на ножны видел только на послевоенных (вторая половина ХХ). Клинок тоже больше похож на этот период. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YgorVM Опубликовано: 14 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2010 Вот еще один афганец, посвежее. Рукоять не характерная, больстер из желтого металла. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YgorVM Опубликовано: 14 декабря 2010 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2010 После Второй Мировой многие из Британского Содружества, служившие или работавшие в Индии, Пакистане, Бирме привозили в качестве сувениров кукри местного производства, соответственно, на форумах их частенько показывают ребята из Великобритании, Австралии и Канады. На фотографиях вторая половина ХХ века. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.