Перейти к публикации
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Ren Ren

Парные тесаки худедао

Рекомендованные сообщения

Это относительно редкий вид среднеклинкового оружия (длина клинков известных экземпляров от 310 до 510 мм).

Распространён был в южных приморских провинциях Китая и среди этнических китайцев в странах ЮВА.

О существовании худедао достоверно известно с середины 60-х годов XIX века. Активно бытовали до 30-х годов ХХ века.

 

Бытование худедао (буквальный перевод - тесаки-бабочки, европейцам также известны как батчамдоу, а среди китайцев в ходу с десяток названий) происходило в специфической среде - на вооружении официально они не стояли нигде и никогда, а использовали их морские и речные пираты, частные коммерческие охранники, полицейские оперативники и изредка деревенская добровольная "милиция".

 

Отдельно необходимо упомянуть мастеров Вин Чун и других южнокитайских стилей боевых искусств. Именно они сохранили боевые приёмы худедао до наших дней.

Для стиля Вин Чун парные тесаки - визитная карточка (в боевые искусствах они всегда используются только в паре, антикварные предметы иногда встречаются в сольном исполнении, но это редкость). Манера боя очень агрессивная - режущие и секущие удары идут непрерывной серией на ближней дистанции, обеими руками, навстречу и на обратном ходе. С ударами защитной дужкой как кастетом, зацепами и удержанием оружия противника крюком на обухе (китайцы, кстати, называют его не крюк, а вилка ча).

post-458-044610300 1285529555_thumb.jpg

post-458-088610800 1285529562_thumb.jpg

post-458-067577200 1285529572_thumb.jpg

post-458-092198300 1285529584_thumb.jpg

post-458-089488100 1285529598_thumb.jpg

post-458-010917800 1285529609_thumb.jpg

post-458-069339000 1285529616_thumb.jpg

post-458-098815400 1285529629_thumb.jpg

post-458-099496800 1285529639_thumb.jpg

post-458-099442400 1285529855_thumb.jpg

post-458-053266700 1285529865_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главным типологическим признаком худедао является защитная дужка переходящая в крюк на обухе. Для китайского оружия это элемент очень необычный, свидетельствующий, ИМХО, о европейском влиянии. Тесаки бывают с клинками разных типов, но наличие защитной дужки с крюком однозначно относит их все к худедао.

Фото собраны на просторах Интернета (с)

post-458-057628400 1285530549_thumb.jpg

post-458-020235700 1285530560_thumb.jpg

post-458-030664700 1285530570_thumb.jpg

post-458-016421300 1285530586_thumb.jpg

post-458-090813800 1285530592_thumb.jpg

post-458-022239900 1285530606_thumb.jpg

Изменено пользователем Ren Ren

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, очень интересный экскурс. Кстати, у одного знакомого есть один такой тесачина, более узкий, но в принципе оно, ни он, ни я не знали, что это такое, я решил, что это коверный предмет и не стал брать. Может взять для порядку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может взять для порядку?

Я б взял - я от них балдею :)

 

Но предварительно глянул вот на что (ковёрной бутафории сейчас хватает):

1. толщину клинка у обуха - если клинок узкий, то вес выравнивался толщиной - до 14-15 мм

2. вес - ни как не меньше 700 г (боевые - они тяжёлые - узенький тесачок на верхней фотке 737 г, тяжелее китайской уставной кавалерийской сабли ~670 г, ЕМНП)

3. баланс - 70-100 мм от гарды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тот почти точная копия третьего снизу, где они буквой Ж лежат. И очень толстый. Рукоять тоже деревянная с резьбой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тот почти точная копия третьего снизу, где они буквой Ж лежат. И очень толстый. Рукоять тоже деревянная с резьбой.

Там зачётная пара - из коллекции Филиппа Тома (знатный спец по китайскому оружию).

Толщина у обуха - 14,5 мм. Односторонняя заточка - на правом - правая, на левом, соот-но, - левая. Том датирует 1-ой половиной - серединой XIX в.

post-458-072131400 1285536170_thumb.jpg

post-458-065437500 1285536183_thumb.jpg

post-458-012426200 1285536196_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Худедао (внизу), изъятые у подопечных Шанхайской муниципальной полицией. 1927 г., ЕМНИП.

post-458-024320400 1285540827_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз такая редкость, метнуться к челу, что ли? Правда там один ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один - это такая жизненная реалия :) Вон из пары принадлежавшей грандмастеру Тэ Конгу один тоже пролюбили :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во, видимо второй и ждет меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шикарная правильная и редкая тема, спасибо!

бабочки-это нечто особенное как по стилю владения, так и по отмороженности бездельников -китайцев, кои ими махали с дивным энтузиазмом и кипучей энергией.

у них вообще много чего забавно-и колющие гибкие дзяни и здоровые да-дао и много чего еще.

дивная нация с богатейшей землей, раз могли себе позволить столько бездельников с никчемным оружием уличного отребья.

коего тоже было предостаточно видов и разновидностей.

то, что китайцев до хренища-это не новость.

но вот ктож их всех евридей кормил-вот ведь в чем вопрос:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шикарная правильная и редкая тема, спасибо!

И Вам спасибо на добром слове!

но вот ктож их всех евридей кормил-вот ведь в чем вопрос:)

Если обратили внимание, у них возле устья ножен орнамент особенный прорезан - это две стилизованные китайские монетки. Монетка - она богатство означает, а две соединённые монетки - глаза. Весь ребус вместе - "вот оно, богатство - перед твоими глазами" :) Их на ножнах худедао очень часто вырезали - "бери тесаки, и получай всё богатство, что перед глазами" :) :) Так как-то..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ага, тебе выдали погоны и пистолет, вот теперь и крутись как знаешь.

да не забудь, пять таньга в день мне принесешь:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень первая пара хороша. Про толщину не знал, спасибо )))

А вот попутно вопрос - для сохранения картинки нужно три раза открыть, потом три раза закрыть.

Попроще нельзя сделать? ))) Или это только у меня так?

Первая пара великолепна! Настоящий рабочий инструмент, полностью комплектный, в очень приличном сохране, с отличной, ИМХО, реставрацией.

Когда Деккер её продавал - улетела - "мяу" никто не успел сказать :)

 

ЗЫ Насчёт сохранения - не открывая, кликаете правой кнопкой, а дальше "сохранить" или "копировать".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нарвался в сети - пакистанский и-нет магазин :) называются у них батерфляй найвз

post-15-095522600 1285870259_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас этого добра богато :D Те, что на фото - модернизированный вариант для занятий Вин Чун - рукоять на одной линии с обухом (чтобы было удобно делать перевод на обратный хват :) ).

 

ЗЫ баттерфляй найвз или баттерфляй свордз - это прямой перевод на английский худедао. Худе - бабочка или мотылёк, а дао - любой предмет с одним лезвием, хоть ножик, хоть сабля. Тесак - по контексту подходит, и слово вкусное, старорусское - многим нравится, привыкли уже :D

Изменено пользователем Ren Ren

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я вот все думаю про толщину при заданной длине.

Жесткая штука получается, и доспеха там сплошного не было.

В то время, когда они появились, в тех краях о доспехах только воспоминания остались, по сути.

По понятиям Вин Чун вместо своей силы следует использовать силу противника, поэтому чтобы эффективно блокировать оружие активно атакующего, своё должно быть тяжелее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, против лома нет приема, окромя другого лома. А лучше двух. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот на какого красавца наткнулся

post-169-009707000 1287203152_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Колдстиловсая реплика.

 

post-18-053121000 1287209323_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чушь, конечно :) но всё равно впечатляет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
дивная нация с богатейшей землей, раз могли себе позволить столько бездельников с никчемным оружием уличного отребья.

резкое увеличение школ/направлений ушу, точно так-же как и ситуация в Японии с школами дзю-дзюцу и кэндо - это специфический момент переустройства общества, с соответственными изменениями в экономике. Сегодня нам буквально "продают" БИ выставляя их как нечто, что "было всегда", а на деле - секундное явление, к тому же, прошедшее конкурентный отбор.

А тема и вправду хорошая, правда добавить особо нечего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня нам буквально "продают" БИ выставляя их как нечто, что "было всегда", а на деле - секундное явление, к тому же, прошедшее конкурентный отбор.

 

Видимо, есть что продавать.

Вот когда появятся за бугром желающие покупать наши традиционные БИ, тогда на восточные и будем плеваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кгхм... А шо таки есть "ваши" "традиционные" БИ??? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кгхм... А шо таки есть "ваши" "традиционные" БИ???

 

Шутить изволите?

О том и речь, что нет их как класс.

Есть только странная потребность об..ть все чужое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это как сказать :D Я вот знаю парня, который в Пекине очень успешно продаёт китайцам отечественное боевое самбо :) :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это фото поинтереснее - 1884 г., Северный Вьетнам, трофеи захваченные французами у тамошних бандюганов, т.н. "Чёрных флагов".

Точно в серединке - пара худедао (или по-вьетнамски вудьепдао :) ).

post-458-0-08882000-1305481640_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боевое самбо, это да.

Сам о нем подумал smile.gif

Только вот жил Ощепков чуть позже, ну например, Чень Ван Тина wink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вот жил Ощепков чуть позже, ну например, Чень Ван Тина wink.gif

Вот горе-то! Пойду напьюсь :D :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×