Viper

В эпоху Ивана Грозного в Москве производилось 500 пудов пороха в год!А вы о наконечниках-эквиваленте денег,смешно!Предки наши не были дикарями,не надо сказок о дикой Московии.

Да как не были, скрамасакасы узкие, французский кинжал 15в я показывал, размеры те же. Все однолезвийные, в одном размере. И не обязательно они кривые были. Кинжал как кинжал, в европейской традиции, ничего умного. И чего к нему привязались. Я уже давно статью про него написал. И тут Глеб с палкой-ковырялкой. Но никто по ним плечи лука не сверял, и как это возможно вообще,если натяжение 80кг?

Но всё таки почему у других народов не было вот такого эталонно-лучного пыряльника?Я не спорю,мне как и Вам интересно.

А не могли ли ентот девайс использовать как пробойник для огнестрела(пушки разумеется).Венецианские артиллеристы стилеты специальные под это дело юзали,ну а наши чем хуже?

Так стрелы то специальные мастера делали,а то получается что:каждый лучник сам себе стрелы делал?А все у кого сабли их сами себе ковали?! Бред какой то..

Подсаадашник, как и засапожник,исключительно способ ношения, но не тип.ИМХО конечно.

А кроме описания Герберштейна ничего нету?Сколько можно этого немчуру цитировать?И ещё:русское ХО 15-16в -упоры на кинжалах и саблях,на ножах практически не встречаются.Нож назван подсаадашным,но нигде не написано что он входил в набор саадака.

Так и мне интересно!А моя версия Вам как?

А я и не утверждаю что он ничего не знал,Но вот А.Дюма чай пил под "развесистой клюквой" и если Герберштейн единственный источник для нас-увы нам окаянным! Неужели никто ответ на сей интересный вопрос не знает?!Уже все версии перебрали...

Вряд ли для кухни,у джапов кухонная утварь аскетично-практичная,хотя кто его знает...

Хучь режьте нету у меня к ентому Герберштейну доверия,к гравюрам есть,а написать всё что угодно можно.

Ну если из трупов...А князья да бояре всякие?Я вот подумал-как мало мы знаем о своих пращурах,а ведь всего то 400-500лет,не седая древность!

Это точно !

Вполне возможно-ножны на голени,обычный нарк взял бы кухонник какой нибудь ржавый,а этот..Да, натворил дел мразь.Нож кстати не особо серьёзный.А не провокация ли это,повод для ужесточения режима?ИМХО

Шампур?Очень может быть!Или аналог вилки большой?Словом для приготовления и употребления пищи.Версия правдоподобная.Интересно,что другие скажут!

Ефим,нас оффтопнут,поэтому пока не успели:дай Вам Бог всего самого доброго и светлого,а главное здоровья!Я Вас в друзья добавил(надеюсь Вы не против).Удачи во всём.С уважением.

Так и я о том же!!!Никто не говорит грудью на тесак бросаться,но какую нибудь урну можно было в эту гниду кинуть???!!!

Евгений,какое?Для чего?Предки наши мудрые просто так ни чего не носили,как Вы думаете?

Согласен,окраина,МКАД рядом,но ведь возле аптеки,по любому и прохожие какие нибудь были,а менты просто обязаны быть,торчков пасти.Героических действий ни от кого не жду,но наверняка что то можно было сделать.

Тогда может всё таки хоз.быт.-а вот какой,опять же?Вчера голову ломал,сегодня...

Ну и где наша доблестная аттестованая полиция!!!???12 человек порезать-это же не за 5 секунд,да к тому же днём!Воистину-защити себя сам.Да почему ему хоть издали никто бутылкой или кирпичём каким в бошку не засветил?Очевидцы стояли и смотрели,так чтоли!!??Просто полный п...ец!

Так я и не настаиваю,просто сабли 15-16 в.-чисто рубящее оружие,а на Востоке(с которым Русь воевала,дружила,торговала) халаты,кафтаны из плохо прорубаемых материалов(шёлк,хлопок.войлок и прочее),тюрбаны,опять таки-всё это очень широко использовалось.Вот я и подумал..

Привет уважаемый Ефим!Про спецов-спрашивал у знающих людей(понимаете у каких),как им Бушков-ответ:80% байки,15% брехни,ну и где то 5% правды+романтики много,в жизни всё проще и страшнее.Я конечно утрирую,но смысл такой.Хотя читать его очень интересно,согласен !Ну а история-это то что становится известно всем,ведь есть и были события о которых никто и никогда не узнает.А смысла никакого нет-есть семья,жена,дети,внуки(как у Вас,дай Бог каждому),родители пожилые(им здоровья).Вот что самое главное,а политика,история-да хрен с ними со всеми!С уважением.

Уважаемые комрады,скорее всего я не прав,но вот что я думаю:всадники на гравюрах Герберштейна одеты в тегиляи,а это -долгополый простёганый кафтан,подбитый конским волосом,защита от рубящего удара саблей.А подсаадашник-чисто колющее оружие,для пробивки именно не бронированых доспехов(ватные,войлочные халаты у татар,тегиляи и прочее).То есть:сабля для рубки,пыряльник для того,что саблей не возьмёшь(неметаллические доспехи,которые проще проколоть,а не рубить).ИМХО.

Уважаемый Ефим,я Бушкова тоже оч. люблю читать,но именно в качестве развлекательного чтива.Сказав "фуфел",я имел в виду книгу,а не писателя.Если задел Ваши чувства-прощения просим,не серчайте !А книги подобного рода считаю идеологически вредными: и так с историей России столько путаницы и лжи,да ещё дилетанты всякие со своими байками....Если интересно-почитайте сами,ужаснётесь! С уважением.