Nim Shehit

Василий, все гут. Старые русские ножи (правда у элиты) в камне. В змеевик "обутого" нет? Интересно стальку с ним посмотреть.

К сожалению, и применялись (удешевление поковки), и применяются. Как это не печально.

Неа, нету (у меня). Давно уже надрал. Длинными клинками не интересуюсь, фотки только по монтажу и клеймам цеплял. Ну и по переделкам в короткий клинок.

Я о кузнечной сварке.

Полушашка? С полуконвертом? Дак это - нижняя. А не кривой пеш из бухарской шашки? Всегда изогнут? Беда в том - штампы живучи. Ну и лингвистическая путаница.

Если не из когорты "создателей антика" - добро пожаловать.

Нет, не уникум. Три, пока. В разном состоянии. Это по тем, что с гербами, в определенном "форм-факторе" (читай - из одной мастерской). А в остальном - рукава полны сюрьпризов. Пока еще не озвучивали ножи казахов - как этноса, из разных регионов. Но в рамках одной темы - уже бардак. Хива и туркмены - тоже, конь не валялся. Где была Персия вплоть до 19 века - смотрю тоже непонятки. Чувствую, что еще сильно всех за.... информирую.

Выкладывайте на здоровье. Любые знания (как Библия или Коран) - для людей, а не для полок. Дак нож - что может быть "бытовее"?! А на "казенные" они по количеству встречающихся экземпляров и разнообразию оформления - ну никак не катят. А на тазиках и табакерках я их просто никогда не искал.

Извольте. Бухарка с клеймом арсенала - По таможням - на одну приходилось дохрена "троп" контрабандистов, кои во времена басмачества стали "тропами хошимина", пропуская банды в 2000 бойцов вне контроля пограничников. Таможня Верещагина на Каспии - это Туркмения, граница с Ираном (Персия устар.). Далее. Афганистан - многонационален и прямые (кровные) родственники живут по обе стороны Пянджа. Рождение собственной государственности - событие более значимое, чем чемпионат по футболу. На фотках чаще встречаются, действительно, клычи - т.к. они предмет статусный (парадная форма), в то время как шашка - оружие полевое. Тема идет ваще "не туда". Есть, конечно, крайний аргумент - клейма Бухары. Но, че то не готов выкладывать.

Длинный Гаранд был без дола. Кнопка у упора - не очень распространенный элемент. У меня мысли кончились...

Безопастность, однака... Практика конца 80-х...

Или уточено-задроченный М-1 Гаранд.

Да, на "Таджикфильме" в 80-х был интересный реквизит. Если "Беларусьфильм" был "нашпигован" немецким оружием и даже формой (настоящей), то у таджиков были вещи своего региона, плюс китайские и английские. Несмотря на места добычи, бирюзовый поясок - все-таки бухарская традиция. А это - конфискат ножей духов из музея ФСБ Владивостока. Такой вот винегрет, даже штык Ли-Энфилд...

Этот бред из брошюрок Попенко В.Н. - якобы уши на ятаганах и страдиотах для стабилизации в полете при метании. Поковка, естественно, лучше штамповки. Я имею в виду дурную практику приваривания какашки к качественному клинку.

Какие таможни?! Стада гоняли, а Вы о ноже... А из Бухары много чего натащили. Арсенал Мазари-Шарифа насытил рынок бухарскими шашками больше, чем сама Бухара. По внешнему виду могу Марата процитировать - "А "афганками" или "старобухарскими" сейчас называют пчаки с плавно сужающимися к острию по ширине и дугообразно изогнутыми (как у арабской джамбии или индийского канджара) клинками." Только учтите - изиб не в "колесо". На старых - длинная легкая "щучка". Прибор - серебро с чернью, растительный орнамент с трилистником. На ёрма один ряд заклепок. На накладках часто саддаф (перламутр). Но это опять-таки, оди из видов.... Как пример орнамента -

По внешнему виду, технике исполнения, орнаменту и т.д.. Почему "делали оружие для властей Афганистана"? Нож - оружие? Что, Афганскую армию ножами вооружать собирались? Может стоит рассматривать ситуацию, как изготовление модных и памятных предметов? Ввоза оружия не было - был товарообмен. Туда - сюда... Что, хивинские ножи из Персии ввозили?

1. Ножи из СУАР есть как сувенирка для туристов, так и вещи рабочие. Какой купите. 2. Чуру в тему воткнул не я. 3. Пчаки с символикой Афгана названы Бухарскими, потому что сделаны в Бухаре, герб на них Эмирата (отнюдь еще не королевства) Афганистан. А, вообще почитайте внимательно. Вывод о новодельности сделан на ганзе, здесь я пишу свое мнение. И считаю, что ножи эти могут быть и старше герба. Почему непохожесть ножей на современные толкуют как признак новодельности мне, например, не ясно совершенно. При этом приводят в пример только современные рыночные ножи. И стараюсь рассматривать регион не по границам, а по связям. Это часть Шелкового пути, а не Камчатка, поэтому неизбежно смешение стилей и техник, значит и рассматривать нужно все варианты.

Немного не так. Больстер - вторичен. Он любым может быть и речь (сейчас) не о ятагане, о ножах в общем. О навареном хвосте. Наваривание на качественную пластину мягкого хвостовика - удешевление и зона возникновения критичных нагрузок. При хреновой ТО можно получить "винт", при "жесткой" эксплуатации клин и рукоять могут стать "отдельными" вещами. В сетке немало боянов о "ножах сломанных о колбасу". Это как раз последствия. А обработка однородной пластины уменьшает такие косяки в разы. Даже навар твердой кромки - даст двухкомпонентную (а не трех) железяку. А при юзаньи в средах с критичными перепадами температур и давления (горы) - последствия бывают забавными. ИМХО. Вот "правильный" хвост историчной кама, с долом до конца хвостовика и без "наваров". Но это - старая поковка. Сегодняшние стали нафиг избавляют от таких косяков. Если нет желания извратится и приварить к хорошей сталюке кусок дешового говна. Но вряд ли это даст материальные (или иные) выгоды.

Тут ножны интереснее содержимого. И ценнее. А уж что в них запихать... "Солдатскую невесту" под что только не переделывали...

Вот, встретил бы вечером - усрался бы и все отдал... А ведь это ты еще без собакина! Хорошие шелезяки. Тока откуда такая любовь к боуи? А, в общем и целом - удачи!

Чтоб быть корректным - именно по пчакам. Фотки с ганзы (?) - Верхний - типичный "старый" монтаж. Не берусь строго определить временные рамки, но, примерно до начала 20 века гюльбанд на пчаках изготавливался из пластинок металлов (серебро, сталь, латунь) посаженных на припой или заклепки. И только во времена СССР на пчаках стали лить гюльбанд из олова (и т.д.) "по месту". Это упростило и ускорило процесс производства. Жертвой стало качество. К этому добавился уход от универсальности в кухонность (и подальше от ХО). Но без "халявного" (не путать с халяльным) металла - это было бы невозможно. Кость и рог в оформлении рукоятей заменило оргстекло и пластик. Прогресс восторжествовал. А старые пчаки "не находятся" потому, что они были несколько другими, отличными от сегодняшних штампов. И даже видя их - считают чем угодно, но не пчаками. И еще. Там, где заканчивается Узбекистан - не заканчиваются пчаки. И корды не кончаются на границе Таджикистана. И без рассмотрения ножей региона в целом, переходов форм, лингвистических терминов, понимания процессов миграции этносов - получить понимание эволюции (или декаданса) ножей - нереально. Все ИМХО. Если кому-то на что-то "наступил" - скажите прямо. Я не отношусь к каким-либо "ученым кругам" и "школам". Просто любитель, ковыряющийся по мере сил и знаний. С уважением.

Не тесак музыкантов?

Еще стеклянные чертики-пульверизаторы с большой писькой. И рычаги переключения передач с ножом внутри или просто с розой.

Пули лили из свинца, на литой гюльбанд, по рассказам стариков, шло серебро и олово. Баббит и свинец на гюльбанд стали использовать на дешевых новоделах, на "заводских" пчаках в Советское время шло олово. Товарищ Мао уйгуров долбал больше чем т. Сталин нас. Так что ножи СУАР, как все китайское - полное Г., Г., и так себе.Интересная дискуссия не помешает, тем более есть люди, которым это интересно. См. тему с начала. См. тему "ножи СУАР".

Монтаж старых "туркменов" - 1 — ножи текинцев (ГМЭ, № 10594-35/1; 12-177); 2 — нож йомудов (ГМЭ, № 187-5/а); 3 — ножи сарыков (ГМЭ, М 10979-46, 47). (Ю.М. Ботяков, В.Р. Янборисов. "Холодное оружие туркмен." Памятники традиционно-бытовой культуры народов Средней Азии, Казахстана и Кавказа. Сборник Музея Антроп. и Этногр., выпуск 43. Л. 1989 г.) Обратите внимание на прорисовку монтажа. У киргизов и казахов еще в начале 20 века пулями поштучно торговали. И зашивали пулю в камчу, делая своего рода кистень "волчанку". Пока не настала "эпоха" свинца из аккумуляторов, промышленного олова и баббита. В начале века оловянная посуда была очень не дешовой. Другого олова просто не было.