Nim Shehit

Тут в дело вступает география. Индо-персидский комплекс - это оружие и снаряжение теплого климата. Чора, по конструкции и ареалу распространения - оружие холодного высокогорья. В профильной теме - "вис на пальцах" уйгурских пчаков (для аналогичного климата) я показывал. Их рукояти - схожи с чорой. Как и рукояти ножей горных таджиков. Ни на чем не настаиваю - просто предлагаю подумать.

Тем, что прихваченный песком - превращает нож в дубинку. ИМХО, конечно. Консерваторы мы... (НЕ от слова "консерватория").

А можно поподробнее? Надеюсь Вы не станете утверждать ,что это не афганская чура? Нет, конечно. А Вы не станете утверждать, что это не "кёз", выполненные таушировкой?

Я всегда все делаю за свои, кровные. Если Вы хотите истины - извольте идти на расходы и неудобства. Могу порекомендовать хорошего специалиста на Северо-Западе. Разница в углах съёмки и цветопередаче. Идет аргументированная беседа. Просто понимание аргументов разное.

А как насчет этого - Тюркские "кёз". Может, все же, стоит подумать о одновременно существующих предметах сходного назначения, исполненных в различных этнических традициях?

Да, там виднее. Про чистку - тоже верно. Протравка повторно имеет свои сложности - если травить только клин - визуальная граница будет в том или ином месте. А если старить все изделие полностью - есть шанс "снести" там, где не надо. Все относительно.

Надоели эти истерики и холивары. Есть такая штука, как экспертиза металлов и сплавов - http://sud-expertiza...rtizi.php?p=228 "Металловедческая экспертиза металлов (сплавов) производится в целяx..... установления теxнологии и времени изготовления изделий из металлов и сплавов, условий иx эксплуатации, видоизменений, связанныx с обстоятельствами данного события. Объекты металловедческой экспертизы весьма многообразны. Наиболее распространенными являются изделия из стали и иx заготовки: самодельные и заводского изготовления ножи, кинжалы, кортики, кастеты ... " (С). Маратх, раз у Вас немерянно клинков, Вы свободно их держите в руках - проведите экспертизу, постройте сравнительные таблицы - и изящно и непринужденно (но с железобетонной аргументацией) докажите свою теорию. Всего и делов.

А различное качество самих снимков Вы в расчет не берете?

А где я сказал об убогости?

Вот ещё в лузу - Вроде в наличии булат.

Зачем нам ширше? Начнем с малого.

Чорапеш (?) - Ну, это уж точно, чора - Пресловутые яйца (?) -

Разве я не прав? Про долы?

Если рассматривать чору по устройству, то в ней больше тюркского, чем персидского, тем более индийского. Соеобразные "уши" рукояти, способ монтажа - Может стоит этническую составляющую рассматривать плотнее, а не искать временную. Афридии, вроде с чорой -

Это все понятно. Двигает их он, слегка по слоновьи. Вместо того, чтоб создавать для своей теории доказательную базу - он отвергает все остальные. Чтоб дерево стало выше - его можно растить. А можно просто вырубить все по соседству.

Долы слишком глубокие. Если спуски снимать под традиционный - только пеш прямой и получится. Зато с гардой. О, кажется я только что открыл, откуда пошли окопники с кастетной рукояткой!

Такая это все лажа... ИМХО, чел тупо троллит. Чё мы уже только в афганских темах не обсудили. Даже индийское оружие. А лейтмотив - маратх держит клинки руками и его мнение эталон. Всё остальное - ересь. Это моё оценочное высказывание, прошу не счесть его за жалобу.

Ой, так это Вы мне доступ к фото дали?! Как не осторожно-то, я же Вас вчера с фотками сабли так подвел... Теперь я знаю, кто создал интернет! Может и читать Вы меня научили? Корона не жмет?

Сравните, чем была фотография тогда, и чем во времена Громова. Или англичане с мыльницами разгуливали? И какая нужна была лаборатория... Но мы о чоре. На фото - 39 человек, все взрослые мужчины. Огнестрела - 2 единицы. Сабель - 2. Ножей - 3. Из них рассмотреть более-менее можно один - Исходя из Вашей же теории, получаем.... что ножи практически не использовались афганцами, были крайней редкостью и большим дефицитом. Думаю, фото из бани вообще бы опровергло бытование ножа в Афганистане, как такового. А остального оружия ещё меньше. Судя по фото - исключительно мирные люди.

Шикарнейшая реплика! То есть ответ будет в мае-июне, о чём Вам было сказано в начале темы))) Привести цитаты? А Ваши желания - это ,конечно - похвально) Но, не обязательно к исполнению)) Ведь я сейчас вроде ни чего не заявляю - все пока при своих мнениях остаются))) Известное фото Вашего "кайбера", в кружочке, как Вы любите -

Подпись к фото : "Полковник сэр Роберт Уорбертон (1842-1899) сидит посреди группы афганских воинов". Хотелось бы уяснить, с воинами какого ранга стал бы фотографироваться полковник сэр Роберт Уорбертон, и по каким деталям можно уяснить, что это именно привал, а не постановочное фото руководства? И ещё немного привалов - Майор Каваньяри и афганские сардары в Джелалабаде в 1878 году. Фотография афганских вождей и британского сотрудника по политическим вопросам в форте Джамруд у Хайберского перевала. Мохаммад Якуб Хан с британскими офицерами в мае 1879. Подписанные и с разрешением побольше все-таки лучше будет. По виду Якуб Хана, так в Афганистане вообще коротких клинков не бытовало. И на фотках-то, сплошь мелкая шушера из горных кишлаков, застигнутая фотографом непосредственно в быту...

Т.е. - ответа нет? Как Вы сказали - А так действительно - удобнее.

Имею. Переживёте, если звание не озвучу? Или Вас может ещё какие подробности моей личной жизни интересуют? Если нет, тогда жду Ваших обоснований по фотографиям афганцев представленным. То что фото не "кабинетные" мы уже я думаю выяснили. Переживу - остальное мне не интересно. Раз служили - значит, не все потеряно. Тогда - по фото. Как человек служивший, объясните, какой момент быта, по Вашему, был запечатлен? Что не бой, Вам, надеюсь, очевидно? Может быть, изображенные в походе? Или на привале? Мое мнение - они картинно расположились где окрестности поживописнее, при этом одев самую нарядную одежду и нацепили на себя все железо, включая оставшееся от дедов, но только то, что они сами считают ценным, а не повседневное. Нарядные старинные сабли, а не банальные, по их мнению ножи. Как и старейшины на другом снимке. Т.е. они в "парадках" - их понимании. Менталитет такой. Есть обоснованные возражения?

Я Вам задал вопрос сейчас. Вдруг до мая не доживу -так что у меня уважительная причина. И ставлю цитаты Ваших постов - как просили - Не, уважаемый, должны. Если что-то говорите, якобы я это сказал - подтверждайте это. А то походя мои слова перевираете - не хорошо получается. Да не лень Вам, а просто вы мои слова искажаете, а если бы цитаты ставили из моих постов - это бы у Вас получилось. Получается?

Ну, тогда повторю. Пост № 86 Да всё - элементарно. На последнем Вашем фото - интерес для Андрей Артуровича - "уставной" кубер. Правда не самый распространнёный вариант - в жёлтом металле. Вот типичный: А то, что я ставил, когда о гарде говрил - это переходная форма к нему от обычного "классического" кубера. ??? Почему Вы назвали афганскую саблю "уставным кубером"? Недодержали в руках?