Кевин

Петрович, приветствую! Тоже вариант. Оттолкнуться от веса головы. А топорище - личное дело каждого. В том числе древесина :rolleyes: Петрович, а тебя на Ганзе поминают. По доброму, конечно. :wub: Хардингу объявлено предупреждение: я как ТС могу запретить ему писать в своей теме. Он пока затаился. :ph34r:

Чтобы точно определиться с тестами валочников, и не повторять 16 апреля старые ошибки, нужно определиться с весовыми категориями. И решить, будут ли ограничения по длине топорища.Мои предложения: Три категории валочников: - до полутора кг; - от полутора до двух; - более двух в сборе. Длина не лимитируется. Границы весовых категорий взяты "с потолка" и требуют уточнения. Хотелось бы услышать компетентные экспертные мнения. Можно увеличить число категорий. Заполнять топорами все категории на тестах 16 апреля не обязательно, понятное дело.

Не удержался, купил вчера пару штилевских топоров. Топорища немецкие, на головах стоит Канада. Швед для масштаба.

Доделал верхнегерцинский. Длина 62, вес 1340.

Очень красив. Просто супер! Как насчет выставить его против легкого шведа на длинном топорище? ("Швед с дыркой Федора") :rolleyes:

Тут не все так просто. Представим, например, что есть две категории: от килограмма до полутора и от полутора до двух кг. Есть два топорика - весом 1400 и 1600 грамм. Формально категории разные. Но 1600 намного ближе к 1400, чем к 2000, верно?

Интересно сравнить с Вашим (не хотите на ты, пусть убудет на "Вы" - no problem) - заточенный ГПЗ1-Москва на моем топорище. Пост 983 вот тут: http://forum.guns.ru/forummessage/98/1762775-47.html Длина 39 см, вес 770 грамм в сборе.

На тесты в конце марта я брал два немецких валочника. Один был насажен на стандартное топорище длиной 80 см из Оби и показал себя достойно. Второй, экспериментальный, на сверхдлинном топорище 110 см - оказался неудачным: отдавал в руку, длина топорища избыточна. Этот спилен и насажен на другое топорище - ясень, 93 см. Поскольку основными позициями критики моих топоров была излишняя закрытость конфигурации и вертлявость - учел оба фактора. Теперь топорище более плоское и более широкое. Выражена яйцевидность сечения. Если окажется, что такое мощное ребро жесткости дает сильную отдачу в руку - топорище можно доработать и сделать более изящным. Если топор покажет себя достойно - будет выступать против валочников Брянского Коваля Александра. Фото. Какие соображения? Прогнозы? Советы? Пожелания?

Возвращаясь к теме стандартизованных критериев. Коллеги, предлагаю обсудить тему корректного сравнения топоров. Ясно, что маленький с большим сравнивать бессмысленно. Ясно, что вес должен быть одного порядка. Но шо конкретно? Вариант 1. Устанавливаются категории. Например - валочники весом до двух кг и валочники весом более двух кг. Вариант 2. Категорий нет. Просто для легких одноручных топориков разница в весе не может превышать 100 или 150 грамм. Для тяжелых топоров допустима разница в весе до 400, например, грамм. Вопросы: 1. Какой вариант выберем? Или совместим оба сразу? 2. Какие категории для валочников? Две или три? Границы веса? 3. Нужно ли ограничивать-оговаривать длину топорища, или при сравнимом весе девайса длина - личное дело хозяина? 4. Каковы ограничения для корректного сравнения с топорами Александра (мангазей и краснорубашечник)? Оба топора Саши в одной категории или в разных?

Шестое место. №6 Кованый Федора. Аутентичное топорище приобретено по случаю. Неаутентичная железка из отличной стали выкована и заточена учеником Виктора Кузнецова - Аркадием Дабакяном. Аркадий выкладывал фото под названием "топор Челентано". вес 1380 длина 910 число сравнений 15 из них побед 9 процент побед 57 фото

Пятое место №11 Клеймо - цифра "3" на железке. Немец Федора на топорище из Оби. Вес 1800 длина 800 число сравнений 18 из них побед 11 процент побед 58 фото

Четвертое место. №7 Обрезанный ГПЗ Федора вес меньше чем у зеленого шведа - 1650 длина 990 число сравнений 24 из них побед 16 процент побед 71 фото

На третьем месте - довольно легкий на фоне других участников №8 Швед с дыркой Федора на длинном самодельном топорище вес 1240 длина 840 число сравнений 16 число побед 12 процент побед 75 фото

Зеленый швед в этой не слабой компании выходит на второе место: Швед зеленый Федора вес 1710 длина 695 число сравнений 13 из них побед 11 процент побед 85 На фото - вместе с другой "реперной точкой" :)

№9 US 95 Федора вес 2310 длина 885 число сравнений 21 из них побед 18,5 процент побед 88 фото:

Два топора- победителя, поделившие первое место: № 2 Mann Петровича вес 2320 длина 900 число сравнений 17 из них побед 15 процент побед 88 фото выше

Чуть позже сделаю поправку на "Эффект Пигмалиона" - уберу оценки владельцами своих топоров. Петрович, выложи плз фото топоров с названиями в соответствии с очередностью. Фотки топорорв, которых у тебя нет - поищу у себя либо еще раз отфотаю свои топоры.

Отранжировано по проценту побед № Топор Вес Длина Число сравнений Число побед % побед 2 Mann Петровича 2320 900 17 15 88 9 US 95 Федора 2310 885 21 18,5 88 12 Швед зеленый Федора 1710 695 13 11 85 8 Швед с дыркой Федора на длинном самодельном топорище 1240 840 16 12 75 7 Обрезанный ГПЗ Федора 1650 990 24 16 71 11 3 (немец) Федора 1800 800 18 11 58 6 Кованый Федора 1380 910 15 9 57 1 Аника Геры 2700 690 18 9 50 13 Фискарс Х17 Федора 1600 600 14 6 43 4 Армян Петровича 1570 720 23 9,5 41 10 Необрезанный ЗИК 195… Федора 1860 935 15 6 37 16 Сарычев Ивана 1865 805 7 2,5 36 15 US Кирилла 2935 910 20 5,5 27,5 5 Wibelhaus Федора (экспериментальный на сверхдлинном топорище) 2160 1090 20 3,5 17,5 14 Монстр Дениса 2820 965 7 1 14 3 Gilphin Петровича 2360 920 17 1 6

Сырая таблица по результатам прошлого воскресного порубаса Сейчас выложу несколько вариантов в обработанном виде. В скобках - ничьи и проценты из расчета того, что ничья это 0.5 победы. № Топор Вес Длина Число сравнений Число побед % побед 1 Аника Геры 2700 690 18 9 50% 2 Mann Петровича 2320 900 17 15 88% 3 Gilphin Петровича 2360 920 17 1 6% 4 Армян Петровича 1570 720 23 9(1) 39(41)% 5 Wibelhaus Федора (экспериментальный на сверхдлинном топорище) 2160 1090 20 3 (0) 15 (17,5)% 6 Кованый Федора 1380 910 15 8 (2) 53 (57)% 7 Обрезанный ГПЗ Федора 1650 990 24 15 (2) 62,5 (71)% 8 Швед с дыркой Федора на длинном самодельном топорище 1240 840 16 12 75 9 US 95 Федора 2310 885 21 17(3) 81 (88) 10 Необрезанный ЗИК 195… Федора 1860 935 15 5(2) 33(37) 11 3 (немец) Федора 1800 800 18 10(2) 56(58) 12 Швед зеленый Федора 1710 695 13 10 + 2 ничьи 77 (85)% 13 Фискарс Х17 Федора 1600 600 14 6 43% 14 Монстр Дениса 2820 965 7 1 14% 15 US Кирилла 2935 910 20 5 (1) 25 (27,5) 16 Сарычев Ивана 1865 805 7 2(1) 29(36)

Не так легко подобрать идеальных по габаритам соперников. Швед № 8 из таблицы, который понравился Кириллу, весит 1240. Но длина топорища у него - 840... Как турист, в свое время, на родном, более коротком топорище - показал себя отменно.

Понял, спасибо. Я для этих целей беру маленький легкий ГПЗ-1 с моей заточкой и недлинным топорищем опять же моей работы. Однако посмотрю в закромах что-нибудь под размер и вес твоих участников.

Некоторые уроки воскресного выхода: 1. Зараз сравнивать 16 топоров попарно - это слишком много. Сейчас посчитал - это нужно сделать 120 сравнений... за один день нереально.Если топоров будет 10 -то попарных сравнений нужно сделать 45. При семи топорах - 21 сравнение. Пять топоров - 10 сравнений. 2. Конечно, нужны весовые категории. Легкие валочники нужно было сравнивать отдельно от тяжелых. Кирилл, кстати, так и поступил. 3. Нужно обязательно фотать каждый топор. Лучше два раза - в профиль и со стороны всада. 4. В следующий выход хочу больше махать топором и меньше марать бумажки. Адназначна :)

Добре.

Тема мне очень нравится. Авторитет и глубочайшие познания Георгия. Изумительный юмор Самарина. Скромность и доброжелательность Петровича. Конструктивность и деликатность Артема Владимировича и многих других участников. ИНтересная и полезная информация. Возможность встречаться, наконец!

Еще один диссер по топорам защищать не собираюсь. Топоры - это для души. Конечно, оценки субъективны. Просто если сравнивать топоры попарно - будет много пар, в которых каждый оператор, независимо от роста и веса, предпочтет один и тот же топор. И эти два топора на шкале будут располагаться с большим интервалом, чем пара топоров, мнения по которым расходятся.