Перейти к публикации

Llon

Участник
 Профиль  Активность

  • Публикаций

    82

  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация

  • Город
    Киев
  • Имя
    Вячеслав

Посетители профиля

1 017 просмотров профиля

Достижения Llon

92

Репутация

  1. Llon
    Документально не попадалось, в переводе вышеупомянутого регламента этого так нет. Можно только догадываться/предполагать, чем аргументировали австрийские военные, утверждая и согласовывая на высочайшем уровне такой профиль черенка. Предположу, что эргономикой ... но, нам с позиций 21 века сложно судить об их критериях эргономики. Коллега Вадим Шутиков (Сэр Жаб) в свое время озвучил предположение. что таким образом легче сориентировать лопату в руке в ночное время или в критические моменты, например используя лопату как холодное оружие в схватке.
  2. Llon
    Эти размеры с реальной лопаты патентной (верхняя), сняты примерно с середины. Длина рукояти 15,5 и 16 мм соответственно
  3. Llon
    Выше писал, что этот размер, возможно, ошибка/опечатка... других обьяснений я найти не могу. Если брать размер 520 мм (он есть на эскизе 0,52 м), то при длине от нижней части лотка (лезвия) до окончания тяжей 0,37 м длина рукояти получается 150 мм, что +/- соответствует моим реальным лопатам тех лет. Прошу простить, обещал фото черенков и закрутился...
  4. Llon
    Размер 1 в наставлении указан 0,50 м. Соседний, чуть правее - 0,52 м. Почему так - не знаю. Длина моих реальных лопат 52 см и 51,5 см, то бишь ближе все таки к размеру 0,52 м. Насчет выборки под тяжи - отказать категорическим !!! Врезные тяжи были исключительно у русских лопат, для защиты ладони. Это их отличительная особенность. В остальных армиях тяжи накладные, а если встретятся типа врезные, то это переклепывалась ибо дерево под тяжами могло подсохнуть или современники наколхозили. Постараюсь к концу дня выложить фото оригинальных черенков. На одной, патентной, навершие (шар) так же чуть сполощено; на другой V&N навершие круглое. Насчет диаметра навершия М 1910 думаю что подойдет если нет диаметра в оригинале. Во всем, кмк, возможны разумные допуски, особенно в дереве.
  5. Llon
    Да, именно так. У всада (тяжей) переход плавный. По размерам спрашивайте/уточняйте если надо. У меня оригинал и пиксели на скане тут не причем. Полиграфия такая, но попробую рассмотреть. Если хотите полную аутентичность то материал молодой ясень. Еще скан из другого источника
  6. Llon
    Черенок сплощенный с лицевой и обратной стороны. То есть - средняя часть в профиль не круглая, а овал. Из регламента 1898 г. Перевод где-то есть, но думаю и без него разберетесь
  7. Llon
    Дополню что в 51-53 гг. Аналогичного конструктива БСЛ (хитроштампованые) встречаются чуть чаще, а МПЛ действительно довольно редкая. Если ваша - примите поздравления !
  8. Llon
    Аналогичный это такой? На фото чехол Войска Польского 50-70 е годы прошлого столетия. На этот раз не предположение, а утверждение. Фурнитура могла отличиться по годам и поставщикам, самые первые шли без заклепок. (чехлы и фото из сети)
  9. Llon
    Не уверен что трофейная. Документов не видел, но чехлы такого типа изначально идут из бывших югославских республик, поэтому для себя и решил что Югославской народной армии. Предположу что вкладыш между слоями там будет уместен. К РИА/РККА притянуть такой чехол ни как нельзя - лопата в русской армии крепилась по уставному, на поясном ремне за две шлеи. Шлеи в свою очередь пришивались к боковой стенке чехла, аккурат как показано на ваших фото реплики уставного чехла РИА.
  10. Llon
    Относительно кожаных чехлов РИА доподлинно известен лишь один - сплошной, четырехугольный, с верхним клапаном. Конструкция иная и никаких проставок\полосок по периметру в нем нет. Фото под рукой нет, но он гуглится и можно посмотреть. По всему остальному, то есть рамкам вопрос дискуссионный. Мне не посчастливилось видеть ни одной безвопросной подлинной рамки РИА\РККА, по факту все они оказывались польскими, болгарскими, румынскими, югославскими и проч. Покажите предмет на фото, может быть он действительно будет определен как РИА. А затем уже и коструктив\полоску обсудим
  11. Llon
    Лопата остроконечная/пятиугольная с длинными тяжами действительно редкая. Надо понимать, что резали ее не от рукоблудства и не по-пьяне, а вполне осознанно, возможно на предприятии изготовителе - выражаясь современными терминами модернизировали. И не совсем корректно считать, что резали ее под чехол. Скорее, чехол годами позже был создан под эту лопату. Без краткого экскурса в истории не совсем понятно. Армия А-В одной из первых приняла на вооружение лопату системы Линнемана, регламент от 1875 и 1879 гг. С годами эксплуатации у военных накопилось масса претензий к модели Линнемана. В первую очередь отказались от пилы (регламент 1890 г), т.к. на практике она оказалась бесполезной плюс портила кожаные чехлы. Но основная проблема была в том, что четырехугольным лотком тяжело/непродуктивно работать в твердой или каменистой почве. Генералом Йожефом Тюри была предложена лопата более практичной модели, в которой лоток при ширине 14,5 см с двух сторон обрезался в виде треугольника. Детали упускаем - означенный образец, после успешных испытаний в 18 Пехотном полку (полковник Альфред Швааб) с 1906 года был принят на вооружение. Позже, пятиугольная модель лопаты была систематизирована и уже в чуть измененном виде нашла свое отражение в регламенте 1910 года ( М1910). На фото аналогичная уставная лопата ( М1906 ) с уставным чехлом М1910 из экспозиции Венского музея военной истории. По поводу металлического чехла. Производились для KuK начиная с 1915 года с целью экономии кожи - эрзац. Комплект чехол + лопата = в целом да, одна армия и один период на ПМВ.
  12. Llon
    Именно по этой модели информации нет. Но, если судить что Венгрия была "наследницей" KuK (Австро-Венгрии) и многие нормативы и регламенты продолжали действовать без существенных изменений, то - молодой ясень. "Молодой ясень" указан во всех предыдущих наставлениях как материал для производства черенков пехотных лопат. ПС- если кому надо найду и добавлю размеры черенка
  13. Llon
    Подскажем. Лопата армии Австро-Венгрии (KuK) ранняя, производитель Vogel & Noot. По ряду признаков она была произведена как четырехугольная. Однако, с 1907 года А-В перешла на пятиугольный лоток и... вероятно именно эта лопата была переточена под пятиуголку. Это если коротко. В деталях, с датами и номерами приказов (если вам интересно) могу позже, т.к. вся база и скрины у меня в домашнем компе.
  14. Llon
    Рискну предположить что это "собаковолк" пятиугольный. Такие тоже встречаются, хоть и значительно реже чем четырехугольные. Доподлинно известно /поднимались на позициях/ что они были на вооружении вермахта или их союзников на заключительном этапе ВОВ. Период производства, страна производитель и предприятие изготовитель не известны
  15. Llon
    Поделюсь картинкой из ФБ ГОСТы с литерой "В" - временные, или еще их называют военного времени, Как правило временные ГОСТы допускали послабления по материалам, размерам и ан - по факту упрощали. Посему интересны штамп и дописка на полях: Заменен на № 1446-43. Номер тот же, год 1943, но уже без "В" - ? Не прошли упрощения? Отдельного внимания заслуживает упоминание о ГОСТ В-1436-42 топорище. Просьба к камрадам, имеющим доступ к Гостовским базам и архивам - попробуйте поискать, ух очень хочется видеть оригинал топорища на войну
×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.