Ren Ren Опубликовано: 26 сентября 2010 Опубликовано: 26 сентября 2010 Это относительно редкий вид среднеклинкового оружия (длина клинков известных экземпляров от 310 до 510 мм). Распространён был в южных приморских провинциях Китая и среди этнических китайцев в странах ЮВА. О существовании худедао достоверно известно с середины 60-х годов XIX века. Активно бытовали до 30-х годов ХХ века. Бытование худедао (буквальный перевод - тесаки-бабочки, европейцам также известны как батчамдоу, а среди китайцев в ходу с десяток названий) происходило в специфической среде - на вооружении официально они не стояли нигде и никогда, а использовали их морские и речные пираты, частные коммерческие охранники, полицейские оперативники и изредка деревенская добровольная "милиция". Отдельно необходимо упомянуть мастеров Вин Чун и других южнокитайских стилей боевых искусств. Именно они сохранили боевые приёмы худедао до наших дней. Для стиля Вин Чун парные тесаки - визитная карточка (в боевые искусствах они всегда используются только в паре, антикварные предметы иногда встречаются в сольном исполнении, но это редкость). Манера боя очень агрессивная - режущие и секущие удары идут непрерывной серией на ближней дистанции, обеими руками, навстречу и на обратном ходе. С ударами защитной дужкой как кастетом, зацепами и удержанием оружия противника крюком на обухе (китайцы, кстати, называют его не крюк, а вилка ча). 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 26 сентября 2010 Автор Опубликовано: 26 сентября 2010 (изменено) Главным типологическим признаком худедао является защитная дужка переходящая в крюк на обухе. Для китайского оружия это элемент очень необычный, свидетельствующий, ИМХО, о европейском влиянии. Тесаки бывают с клинками разных типов, но наличие защитной дужки с крюком однозначно относит их все к худедао. Фото собраны на просторах Интернета (с) Изменено 26 сентября 2010 пользователем Ren Ren 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 сентября 2010 Опубликовано: 26 сентября 2010 Спасибо, очень интересный экскурс. Кстати, у одного знакомого есть один такой тесачина, более узкий, но в принципе оно, ни он, ни я не знали, что это такое, я решил, что это коверный предмет и не стал брать. Может взять для порядку? 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 26 сентября 2010 Автор Опубликовано: 26 сентября 2010 Может взять для порядку? Я б взял - я от них балдею :) Но предварительно глянул вот на что (ковёрной бутафории сейчас хватает): 1. толщину клинка у обуха - если клинок узкий, то вес выравнивался толщиной - до 14-15 мм 2. вес - ни как не меньше 700 г (боевые - они тяжёлые - узенький тесачок на верхней фотке 737 г, тяжелее китайской уставной кавалерийской сабли ~670 г, ЕМНП) 3. баланс - 70-100 мм от гарды. 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 сентября 2010 Опубликовано: 26 сентября 2010 Тот почти точная копия третьего снизу, где они буквой Ж лежат. И очень толстый. Рукоять тоже деревянная с резьбой. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 26 сентября 2010 Автор Опубликовано: 26 сентября 2010 Тот почти точная копия третьего снизу, где они буквой Ж лежат. И очень толстый. Рукоять тоже деревянная с резьбой. Там зачётная пара - из коллекции Филиппа Тома (знатный спец по китайскому оружию). Толщина у обуха - 14,5 мм. Односторонняя заточка - на правом - правая, на левом, соот-но, - левая. Том датирует 1-ой половиной - серединой XIX в. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 26 сентября 2010 Автор Опубликовано: 26 сентября 2010 Худедао (внизу), изъятые у подопечных Шанхайской муниципальной полицией. 1927 г., ЕМНИП. 0 Ответить
мак Опубликовано: 27 сентября 2010 Опубликовано: 27 сентября 2010 Ну раз такая редкость, метнуться к челу, что ли? Правда там один ... 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 27 сентября 2010 Автор Опубликовано: 27 сентября 2010 Один - это такая жизненная реалия :) Вон из пары принадлежавшей грандмастеру Тэ Конгу один тоже пролюбили :) 0 Ответить
мак Опубликовано: 27 сентября 2010 Опубликовано: 27 сентября 2010 Во, видимо второй и ждет меня. 0 Ответить
dm_roman Опубликовано: 27 сентября 2010 Опубликовано: 27 сентября 2010 шикарная правильная и редкая тема, спасибо! бабочки-это нечто особенное как по стилю владения, так и по отмороженности бездельников -китайцев, кои ими махали с дивным энтузиазмом и кипучей энергией. у них вообще много чего забавно-и колющие гибкие дзяни и здоровые да-дао и много чего еще. дивная нация с богатейшей землей, раз могли себе позволить столько бездельников с никчемным оружием уличного отребья. коего тоже было предостаточно видов и разновидностей. то, что китайцев до хренища-это не новость. но вот ктож их всех евридей кормил-вот ведь в чем вопрос:) 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 27 сентября 2010 Автор Опубликовано: 27 сентября 2010 шикарная правильная и редкая тема, спасибо! И Вам спасибо на добром слове! но вот ктож их всех евридей кормил-вот ведь в чем вопрос:) Если обратили внимание, у них возле устья ножен орнамент особенный прорезан - это две стилизованные китайские монетки. Монетка - она богатство означает, а две соединённые монетки - глаза. Весь ребус вместе - "вот оно, богатство - перед твоими глазами" :) Их на ножнах худедао очень часто вырезали - "бери тесаки, и получай всё богатство, что перед глазами" :) :) Так как-то.. 0 Ответить
dm_roman Опубликовано: 27 сентября 2010 Опубликовано: 27 сентября 2010 ага, тебе выдали погоны и пистолет, вот теперь и крутись как знаешь. да не забудь, пять таньга в день мне принесешь:) 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 28 сентября 2010 Автор Опубликовано: 28 сентября 2010 Очень первая пара хороша. Про толщину не знал, спасибо ))) А вот попутно вопрос - для сохранения картинки нужно три раза открыть, потом три раза закрыть. Попроще нельзя сделать? ))) Или это только у меня так? Первая пара великолепна! Настоящий рабочий инструмент, полностью комплектный, в очень приличном сохране, с отличной, ИМХО, реставрацией. Когда Деккер её продавал - улетела - "мяу" никто не успел сказать :) ЗЫ Насчёт сохранения - не открывая, кликаете правой кнопкой, а дальше "сохранить" или "копировать". 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 30 сентября 2010 Опубликовано: 30 сентября 2010 нарвался в сети - пакистанский и-нет магазин :) называются у них батерфляй найвз 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 30 сентября 2010 Автор Опубликовано: 30 сентября 2010 (изменено) Сейчас этого добра богато :D Те, что на фото - модернизированный вариант для занятий Вин Чун - рукоять на одной линии с обухом (чтобы было удобно делать перевод на обратный хват :) ). ЗЫ баттерфляй найвз или баттерфляй свордз - это прямой перевод на английский худедао. Худе - бабочка или мотылёк, а дао - любой предмет с одним лезвием, хоть ножик, хоть сабля. Тесак - по контексту подходит, и слово вкусное, старорусское - многим нравится, привыкли уже :D Изменено 30 сентября 2010 пользователем Ren Ren 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 30 сентября 2010 Автор Опубликовано: 30 сентября 2010 я вот все думаю про толщину при заданной длине. Жесткая штука получается, и доспеха там сплошного не было. В то время, когда они появились, в тех краях о доспехах только воспоминания остались, по сути. По понятиям Вин Чун вместо своей силы следует использовать силу противника, поэтому чтобы эффективно блокировать оружие активно атакующего, своё должно быть тяжелее. 0 Ответить
Arabat Опубликовано: 30 сентября 2010 Опубликовано: 30 сентября 2010 То есть, против лома нет приема, окромя другого лома. А лучше двух. :) 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 30 сентября 2010 Автор Опубликовано: 30 сентября 2010 Вобщем - да! :D Но есть нюансы :) :D 0 Ответить
sha-man Опубликовано: 16 октября 2010 Опубликовано: 16 октября 2010 Вот на какого красавца наткнулся 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 14 мая 2011 Автор Опубликовано: 14 мая 2011 Чушь, конечно :) но всё равно впечатляет... 0 Ответить
Va-78 Опубликовано: 15 мая 2011 Опубликовано: 15 мая 2011 дивная нация с богатейшей землей, раз могли себе позволить столько бездельников с никчемным оружием уличного отребья. резкое увеличение школ/направлений ушу, точно так-же как и ситуация в Японии с школами дзю-дзюцу и кэндо - это специфический момент переустройства общества, с соответственными изменениями в экономике. Сегодня нам буквально "продают" БИ выставляя их как нечто, что "было всегда", а на деле - секундное явление, к тому же, прошедшее конкурентный отбор. А тема и вправду хорошая, правда добавить особо нечего... 0 Ответить
sha-man Опубликовано: 15 мая 2011 Опубликовано: 15 мая 2011 Сегодня нам буквально "продают" БИ выставляя их как нечто, что "было всегда", а на деле - секундное явление, к тому же, прошедшее конкурентный отбор. Видимо, есть что продавать. Вот когда появятся за бугром желающие покупать наши традиционные БИ, тогда на восточные и будем плеваться. 0 Ответить
Va-78 Опубликовано: 15 мая 2011 Опубликовано: 15 мая 2011 кгхм... А шо таки есть "ваши" "традиционные" БИ??? :) 0 Ответить
sha-man Опубликовано: 15 мая 2011 Опубликовано: 15 мая 2011 кгхм... А шо таки есть "ваши" "традиционные" БИ??? Шутить изволите? О том и речь, что нет их как класс. Есть только странная потребность об..ть все чужое. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 15 мая 2011 Автор Опубликовано: 15 мая 2011 Ну это как сказать :D Я вот знаю парня, который в Пекине очень успешно продаёт китайцам отечественное боевое самбо :) :D 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 15 мая 2011 Автор Опубликовано: 15 мая 2011 А вот это фото поинтереснее - 1884 г., Северный Вьетнам, трофеи захваченные французами у тамошних бандюганов, т.н. "Чёрных флагов". Точно в серединке - пара худедао (или по-вьетнамски вудьепдао :) ). 0 Ответить
sha-man Опубликовано: 15 мая 2011 Опубликовано: 15 мая 2011 Боевое самбо, это да. Сам о нем подумал Только вот жил Ощепков чуть позже, ну например, Чень Ван Тина 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 15 мая 2011 Автор Опубликовано: 15 мая 2011 Только вот жил Ощепков чуть позже, ну например, Чень Ван Тина Вот горе-то! Пойду напьюсь :D :) 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.