Глымов Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 Тут как бы такой вопрос возник.. не знаю может это пробел в моих знаниях.. но Реально такой дивайс подтвержден? Т.е. в живую есть у кого? А то уж очень не здраво както выглядит) Так как четнические подразделения предназначались для проведения специальных операций, то и их вооружение отличалось от оружия обычной пехоты.Специальный четнический (штурмовой) карабин был создан на базе экспортного карабина M 24 FN и короткой чешской винтовки. Четнический карабин носил обозначение M 24 CK, об этом оружии сохранилось крайне мало информации, неизвестно сколько их было произведено, но на основании анализа серийных номеров сохранившихся экземпляров можно предположить что всего было выпущено более трех тысяч экземпляров, сохранилось всего три карабина – по одному в Военному музее Белграда, Музее революции в Любляне и Музее фабрики «Црвена застава». Точно можно сказать лишь то, что производство карабинов на Военно-техническом заводе в Крагуевце началось не раньше мая 1940 года.К этому необычному карабину прилагался и необычный штык с рукояткой, напоминающей турецкие кинжалы и в целом выглядящим как комитские Камы времен балканских войн из-за оригинальности облика иностранные авторы часто обозначают его как «нож гвардии короля Александра». Стоит отметить, что способствовал распространению этой ошибки и знаменитый отечественный специалист в области оружия А.Б. Жук, который в своей книге, переведенной на множество языков, обозначил штык как «гвардейский». веселые парни кстати а что за паряльник у этого четника? ======= во как. ИМХО если таки да серийно делались.. то довольно самобытный штык а ? 0 Ответить
Uwin Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 Очень интересный штык, подождём мнения спецов. Что говорит по поводу него Кулинский? 0 Ответить
Buhtik Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 У мну тоже пара фоток завалялась 0 Ответить
relikt Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 Вот тут по всяческим югославам малеха... Четники, усташи, албанцы, там сам черт ногу сломит! 0 Ответить
мак Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 На одной фотке, где из много, первый ряд сидит, похоже австрийские штурммессеры на паре человек. 0 Ответить
relikt Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 По поводу "Черного легиона"... "... В Хорватии были усташи. Именно они получили в подарок от нацистов- государство, право на арийство, право убивать других. СС дивизии «Ханджар», «Принц Еуген» «Карст» и «Кама»( из нее потом составлена Боевая Группа ( Kampfgruppe ) Ханке- это хорватские дивизии. А легионерские дивизии 369 (именно она участвовала в Сталинградской битве), 372, 379 также составляли хорваты. В гитлеровской армии хорваты имели и военно-воздушную единицу( на Восточном фронте, кстати) и военные корабли (на Черном море). Концлагеря и особо тошнотворные способы убийства – это тоже усташи (кроме Ясеновца и Старе Градишке еше лагеря- Даница, Слана, Лепоглава, Крушица, Джаково, Тенье, Цапраг, Лобоград, Горня Риека, Госпич-Ядовно,Славонска Пожега, Керестинац,а также детские лагеря- Нови Сисак и Ястребарско. Только за 1,5 месяца в лагере Ястребарско умерло 768 детей). Особо выделялась по своей жестокости «Черная легия» Юре Франчетича или чернорубашечники ( црнокошуљаши). Кроме усташей под командой НДХ Анте Павелича были и отряды хорватских домобранов по командой Вермахта. Был и отдельный отряд Анте Павелича –tjelesni zdrug. Были о отряды народной защиты или оружницы. Боснийские мусульмане были представлены в войсках СС 13 Дивизией или «Мусульманской дивизией». Интересно то, что в 1943 в дивизии было убито 5 офицеров-немцев. Убили их завербованные же ими мусульмане, которые потом перебежали на сторону партизан..."(с) http://iraan.livejournal.com/141278.html 0 Ответить
relikt Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 "... Сохранилось письмо воеводы четников в Боснии Ездимира Дангича к генералу Драже Михайловичу, главе Равногорского движения от 2 сентября 1941 года. В нем говорится о злодействах хорватских усташей против сербов в Боснии и начале неравной борьбы: "Хорватские бандиты при содействии преступников-цыган, новой арийской расы [немцев] и иезуитов разрушили наши церкви, перебили священников и самых уважаемых людей. Сербов живьем сажали на кол, распинали на кресте, выкалывали им глаза, отрезали нос, уши и язык, набивали рот землей, обливали их кипятком, сдирали с них кожу, ломали им руки и ноги, отсекали пальцы, срезали с них мясо и заставляли есть свое мясо и пить свою кровь. Сжигали людей живьем, палили целые села вместе с людьми в домах. Нами обнаружены десятки убитых и закопанных заживо после пыток людей, чьи останки растаскивают псы и воронье. В боснийских долинах, лесах и полях белеют черепа и кости братьев наших. Мы находили полные человеческой крови бочки, над которыми закалывались жертвы. Находили комнаты и подвалы со стенами, забрызганными человеческой кровью, а на чердаках обнаруживали головы и части тел наших мучеников. Во многих домах по углам рыдают или, обезумев, смеются безвинные жертвы чудовищнейших злодеяний. Это сестры наши, изнасилованные уголовниками, защищавшими выдуманное хорватское государство. Преступления бандитов, хорватской армии и цыган бесчисленны. И камни вопиют, не говоря уж о каждом сербе. Мы полны решимости не выпускать из рук святое оружие, полны решимости сражаться до последней капли крови, и впредь освобождая братьев наших. Мы начали священную борьбу. Помогите нам. Есть у нас ломоть пресного хлеба, крышей нам служат деревья, а постелью - земля и камни. Динаров у нас нет, одежды, врачей и перевязочного материала тоже. Наши раненые умирают в муках, а вместо помощи и перевязок на их раны капают наши слезы. Сердце мое сжимается постоянно и слезы наворачиваются на глаза, ибо знаю, что пережили эти благородные люди за короткое время, и вижу, как они героически сражаются и погибают за свою свободу"...."(с) www.rastko.org.yu/rastko-ru/delo/12883 На фото: усташи позируют с отрубленной головой православного священника 0 Ответить
relikt Опубликовано: 9 августа 2010 Опубликовано: 9 августа 2010 Итальянские военные, в 1941 году пребывавшие на территории бывшего королевства Югославии, ужаснулись злодеяниям своих хорватских союзников - усташей, творивших массовые казни над сербским православным населением. Несмотря на политическую поддержку Италией усташского режима, симпатии итальянцев склонились на сторону боровшихся с усташами сербов. С армейских складов сербские четники стали втихую получать от итальянских военных вооружение и продовольствие. Отражением этих настроений в оккупационных войсках стало письмо, написанное генералом Александром Лузаном и адресованное лично Муссолини: "Дуче! Моя безграничная верность Вам, надеюсь, дает мне право в некоторых вещах отклониться от строгого военного протокола. Поэтому я и спешу описать вам одно событие, при котором я лично, три недели назад, присутствовал. Объезжая окружные местечки Столац, Чаплину и Любинье (между 60 и 130 км. на север от Дубровника) - узнаю от наших офицеров разведки, что усташи Павелича, в предшествюущий день, совершили какое-то преступление в одном селе (Пребиловци) и, когда об станет известно, местные Сербы снова будут встревожены. Мне не хватает слов описать то, что я там обнаружил. В большом школьном кабинете я застал зарезанную учительницу и 120 ее учеников! Ни один ребенок не был старше 12 лет! Преступление - неуместное и невинное слово - это превосходило всякое сумасшествие! Многим отсекли головы и расположили их на школьных лавках. Из распоротых животов усташи вытащили кишки и, как новогодние гирлянды, развесили их под потолком и гвоздями вбили в стены! Рой мух и невыносимое зловоние не повзоляли здесь долго задерживаться. Я заметил початый мешок соли в углу и с ужасом установил, что их резали медленно, посыпая солью шеи! И, когда мы уходили, с задней лавки послышался детский стон. Посылаю двух солдат посмотреть, в чем дело. Вытащили одного ученика, еще был жив, дышал с наполовину рассеченным горлом! На своей машине я отвожу это бедное дитя в нашу военную больницу , приводим его в сознание и от него узнаем полную истину о трагедии. Преступники, прежде всего, изнасиловали учительницу Сербку (ее имя Стана Арнаутович) и затем убили ее перед детьми. Насиловали и девочек от восьми лет. Все это время играл насильно приведенный оркестр Цыган и бил в тамбуры! К великому стыду нашей, римской церкви - и один Божий человек, местный священник, во всем этом участвовал! Мальчик, которого мы спасли, быстро поправился. И как только затянулась рана, по нашему недосмотру сбежал из больницы и пришел в свое село, чтобы найти родственников. Мы послали за ним патруль, но безуспешно: он нашел его заколотым на пороге дома! Из тысячи с чем-то душ, в селе больше никого нет! В тот же день (это мы обнаружили позднее), когда совершено преступление в школе, усташи схватили еще 700 жителей села Пребиловци и всех их бросили в яму или зверским образом на пути к яме убили. Спаслось только около 300 мужчин: только им удалось прорвать усташский обруч вокруг села и сбежать в горы! Эти 300 выживших сильнее самой элитной дивизии Павелича! Все, что они могли потерять, они потеряли! А таких сел, как Пребиловци, полна Герцеговина, Босния, Лика, Далмация. Вырезание сербов достигло таких размеров, что в тех краях загрязнены многие водные источники. Из одного источника в Поповом поле, недалеко от ямы, в которую сброшено 4 000 Сербов, потекла красная вода, лично в этом убедился! На совесть Италии и нашей культуры падет несмываемое пятно, если, пока еще есть время, мы не дистанцируемся от усташей и не предотвратим, чтобы нам приписали поддержку их безумства!" На фото: сейчас усташи отрежут голову сербскому крестьянину. 0 Ответить
308Win Опубликовано: 12 августа 2010 Опубликовано: 12 августа 2010 Да уж, я только о Ясеновце читал. 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 14 августа 2010 Опубликовано: 14 августа 2010 Из Википедии: Сербосек (хорв. Srbosjek, дословно — Серборез) — клинок на грубой кожаной рукавице. Применялся хорватскими усташами[1][2][3]. Имел рукоятку, надевавшуюся на руку. «Серборезы» не имели устоявшейся формы, она могла варьировать от переделанной косы до качественных фабричных клинков длиннее 30 сантиметров. Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали. [2] Партия «серборезов» была изготовлена в ходе Второй мировой войны фабрикой в германском городе Золинген по специальному заказу хорватского правительства. Ножи из этой партии использовались для массового убийства сербов и евреев в концентрационном лагере Ясеновац и других местах [1] [2] [3]. Такой нож имел надпись «Gräwiso» на кожаной части ножа, и поэтому иногда его называют «нож гравизо». В концентрационном лагере Ясеновац происходили соревнования по скорости убийства «сербосеком». По данным американского исследователя Говарда Блюма победитель одного из соревнований Петар Брзица за ночь зарезал 1360 сербов[4] (по другим данным он зарезал за ночь 1300 сербов[5]). 0 Ответить
GlebCH Опубликовано: 14 августа 2010 Опубликовано: 14 августа 2010 Ну как обычно курьезы истории что касается "Сербореза." Творилось там конечно страшное, нормально такое не переработать рождается куча мифоф и домыслов. Нож хосяйственный разные источноки говорят старый как коса или тапор. Был как я понял везде в Европе выпускался и после 60 на Золингене. Garbenmesser, "Sheaf knife" http://www.youtube.com/watch?v=P3OOq5l_Hzw 1970-1980 0 Ответить
relikt Опубликовано: 15 августа 2010 Опубликовано: 15 августа 2010 Единственное, не совсем понял, для чего стерли инфу про "подвиги" хорватских усташей... Хотя, вероятно, аргументировано тем, что форум о ножах, а не о политике... Крас-савы! 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 16 августа 2010 Опубликовано: 16 августа 2010 ....... форум о ножах, а не о политике... Крас-савы! +100 0 Ответить
Uwin Опубликовано: 18 августа 2010 Опубликовано: 18 августа 2010 Единственное, не совсем понял, для чего стерли инфу про "подвиги" хорватских усташей... Хотя, вероятно, аргументировано тем, что форум о ножах, а не о политике... Крас-савы! Посты восстановлены, и это правильно. Но в дальнейшем обсуждении давайте не будем уходить далеко от темы в исторические дебаты. 0 Ответить
Глымов Опубликовано: 20 августа 2010 Автор Опубликовано: 20 августа 2010 Балканы= непознаное. 0 Ответить
Uwin Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Вышла книга по теме - "Холодное оружие Сербии, Черногории, Югославии": http://hobbypress.ru...?productID=1013 0 Ответить
Гость AlexPit Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Вышла книга по теме - "Холодное оружие Сербии, Черногории, Югославии": http://hobbypress.ru...?productID=1013 Спасибо Сергей. 0 Ответить
Vau Опубликовано: 8 октября 2010 Опубликовано: 8 октября 2010 А в чём назначение этого ножа в качестве хозяйственного? Для забойщиков скота? Не могу придумать... 0 Ответить
PanzerJager Опубликовано: 8 октября 2010 Опубликовано: 8 октября 2010 На видео показано: серп. 0 Ответить
Vau Опубликовано: 9 октября 2010 Опубликовано: 9 октября 2010 А, да, действительно, спасибо! 0 Ответить
мак Опубликовано: 17 июля 2014 Опубликовано: 17 июля 2014 Наконец могу показать приличные фотки этого штыка. 0 Ответить
Viper Опубликовано: 17 июля 2014 Опубликовано: 17 июля 2014 Андрей Артурович, спасибо. Видно , что самодел из соседней темы сделан отдалённо "по мотивам". 0 Ответить
Viper Опубликовано: 18 июля 2014 Опубликовано: 18 июля 2014 Вот ещё, фото из четницкого паблика ВКонтакте. 0 Ответить
Uwin Опубликовано: 20 июля 2014 Опубликовано: 20 июля 2014 Наконец могу показать приличные фотки этого штыка. Уникальный предмет! Мои поздравления. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.