Наводим сатин.

[Джо]

Человеки, мастеровые, вопрос в принципе в названии темы, поделитесь кто чем может. Только прошу учесть минимальную инструментальную базу для такого действия, как говорится "на коленке".

[Santyaga78]

Приветствую всех! :)

Присоединяюсь! :D

Особливо тонкости -нажим, как направление выдерживать, присадки...

С уважением ко всем! :D

[Bambr 11]

сатин - после прохода 600ой - кладем клинок на закрепленную на гладкой поверхности наждачку и прижимая клинок пальцем создаем эффект вибрации ..

легче это делать пневмо-крутилкой на мин оборотах сильно прижимая и не давая кругу проворачиваться а тока чуть дрожать ..

 

 

тогда уж чтоб темы не плодить еще стоун-вош пкажу -

способ всем известен ..расписывать смысла наверное нет

вот результат 2х часового медитирования

[Кесарь]

записывайте! я для удобства сделал г-образную "ногу" для крепления к столу-(фоток не просите-фотик в отпуске) к этой приблуде посредством струбцин крепится клинок, паралельно клинку креплю направляшку-ровную реечку али какую другую дощечку-она служит упором/направляющей для брусочка с намотанной на него наждачкой.Ну а далее водим брусочком по клинку упирая последний в реечку.

Всё выше сказано для продольного сатина.

[Джо]

Народ, всё это хорошо, но вот с фотками бы было информативнее :D А видео так ваще за щастье :D

 

И кстати, сатин бывает как продольный, так и поперечный. Мне кажется тут должны быть свои нюансы.

 

Записал про направляющие :)

 

ЗЫ Стоун-вош в сад. Разговор о сатине.

[shostak.antoxa]

Поперечный сатин, к сожалению, красиво нанести можно только на гриндере.

 

Продольный руками - как два пальца об асфальт.

Нужны минимум две приспособы. У меня - 6мм сырая полоса 95х18 - с одной стороны снят спуск в 1 мм так удобно аккуратно входить в начало спуска возле рикассо. Вторая такая же - только на всю фаску наклеена тонкая кожа - дименно для самого сатина.

Закрепляем на гладкой поверхности - чтоб не гнулся от нажима - и давай шкурой елозить туда-сюда. Елозить нужно до тех пор, пока вся поперечная риска не уйдет - по-другому никак не получится!

Я дохожу поочередно со 120 грит до 2500 грит. После этого на круге полирую с пастой хромовой.

Опять укладывает на поверхность, берется нужный номер - допустим 400 грит - и от начала спусков и до кончика делается четкий быстрый проход. Я использую шлифовальное масло - так чище получается. Этих проходов нужно не много - может штук двадцать, если рука привыкла. В результате остается однородная риска.

Масло на клине меняю два раза.

 

Попробую приспособы поклацать седня ну и сам процесс на пальцах

[dm_roman]

берем брусочек че-нить твердого и ровного. например, кусок фанеры с ровными краями.

 

накладываем тудыть решетчатую шкурку 80-320 грит

 

али берем губку с абразивом на ней-в хозмагах продается (тогда фанерка не нужна)

 

али на твердое накладываем губку абразивную для мытья посуды-по три штука продаются, типа скотч-брайт для бедный получается

 

заматываем изолентой то, чего повредить не нать-части клинка, больстер.

 

совершаем курс подготовки молодого бойца под песенку "в траве сидел кузнечик, дрочил свой огуречик, туды-сюды-обратно, зелененький он был"

периодически сверяем полученный результат с желаемым.

 

достоинства метода:

минимум затрат и требуемых приспособ

тудой-сюдой можно делать вдоль, поперк и по диагонали в зависимости от желания и твердости руки на момент сеанса.

 

недостатки-рк придется снова заточить

[Кесарь]

тудой-сюдой

тудой сюдой не нада.лучше в одну сторону например от себя-риска ровнее получается.

[Джо]

Поперечный сатин, к сожалению, красиво нанести можно только на гриндере.

 

Может быть, но пока то что я видел сатином назвать можно с очень большой натяжкой . Имхо ессно. Ну вот тут видно http://rusknife.com/index.php/topic/2040-%d1%80%d1%83%d0%b1%d0%b8-%d0%b1%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%80%d0%b2%d1%81-%d0%bd%d0%b0-%d0%ba%d1%83%d1%85%d0%bd%d0%b5/page__view__findpost__p__119319 что это гринд, причём грубый, с глубокими рисками, сатин же не такой глубокий, я б сказал поверхностный, рисочки тонюсенькие, их много, ну как на Вашем ноже .

[Джо]

Поперечный сатин, к сожалению, красиво нанести можно только на гриндере.

 

Продольный руками - как два пальца об асфальт.

Нужны минимум две приспособы. У меня - 6мм сырая полоса 95х18 - с одной стороны снят спуск в 1 мм так удобно аккуратно входить в начало спуска возле рикассо. Вторая такая же - только на всю фаску наклеена тонкая кожа - дименно для самого сатина.

Закрепляем на гладкой поверхности - чтоб не гнулся от нажима - и давай шкурой елозить туда-сюда. Елозить нужно до тех пор, пока вся поперечная риска не уйдет - по-другому никак не получится!

Я дохожу поочередно со 120 грит до 2500 грит. После этого на круге полирую с пастой хромовой.

Опять укладывает на поверхность, берется нужный номер - допустим 400 грит - и от начала спусков и до кончика делается четкий быстрый проход. Я использую шлифовальное масло - так чище получается. Этих проходов нужно не много - может штук двадцать, если рука привыкла. В результате остается однородная риска.

Масло на клине меняю два раза.

 

Попробую приспособы поклацать седня ну и сам процесс на пальцах

 

 

Ага, сенькс.

[Джо]

берем брусочек че-нить твердого и ровного. например, кусок фанеры с ровными краями.

 

Думаю твёрдое годится только для очень идеально ровного спуска ножа. А не лучше ли на брусочек кусочек ну .. из коврика пенного под мышку положить?

[Джо]

Вот здесь кажись тоже гринд http://rusknife.com/index.php/topic/4632-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b3%d0%b0%d0%b4%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d1%84%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%88%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d1%8f%d0%bc%d0%b0%d1%8f-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b4%d0%b0%d1%87%d0%b0/page__view__findpost__p__118526 а не сатин.

[Джо]

Кстати говоря, на двух моих ножах Линдере СЕ2 и на Блейд-Техе Магнум финишный гринд просто шикарный, а ведь это обычная заводская серийка, а банальные риски от абразива, как на приведённых выше ссылках, на гаджете ещё ни чего, смотрятся грубо и дёшево, имхо ессно :). Вот и хочется такую хню снести и сделать сатин. Который, кстати, по желанию можно будет подновлять или наводить заново снеся его и царапины полученныке в результате юза или того же кайдекса, как на верхнем боброрезе.

[shostak.antoxa]

Поперечный сатин - для меня - делать сложнее чем продольный - пока с Рамировским гриндером от него отказался. Вот будет КМГ - тогда да.

Процедура таже что и для продольного - т.е. нужно убрать всю поперечную риску!!! Полирнуть, а потом на гриндере с помощью скотчбрайта сделать туже процедуру, что и при шлифовке, только практически без нажима - как бы поглаживая клинок поперечно.

Вот тогда выйдет классный сатин.

Практически весь поперечный, что делается у нас полусерийно - не совсем сатин. Просто на гриндере доходят до большого зерна - например 600-1000, а потом опускаются на 400-240 либо на сатин.

 

ИМХО сатин должен наноситься на полностью готовый клин, т.е. на клин полированный, с выведенной риской - короче готовый клин - который и так можно одевать!

Во всяком случае ВЕСЬ найденный мной материал по сатину был именно такой - сатин наносится только на готовый клин. Поэтому риска смотрится просто замечательно.

 

Кстати поперечный сатин - нанесенный красным скотчбрайтом на выполированный клин - это что-то!!! Как бы мне не нравился продольный, но поперек со скотчем по выполеровке - это АБЗАЦ!!!

 

Все сказанное - ИМХО! на истину не претендую!

 

Дайте чутка времени - попробую изобразить в фотографиях несколько видов. Как раз два клина для Алексея Черниговского лежат после закалки - вот на них все и покажу

[Джо]

Дайте чутка времени - попробую изобразить в фотографиях несколько видов. Как раз два клина для Алексея Черниговского лежат после закалки - вот на них все и покажу

 

И процесс , если можно.

[shostak.antoxa]

Кстати - совсем твердой поверхностью начинаю убирать риску в порядке 120-180-240-320-400 - на голой полосе отлично выводится ровная грань спуска. Т.к. дискошлифа у меня нет, а на приспособе для плоскошлифа на гринде получается держать идеально ровную плоскость спуска только до 120 включительно, а дальше начинает гулять мелкая лента и образуются всякие заполированные неровности типа микроволны - разлечимой только на блике....

Короче голой полосой формирую идеальную плоскость до 400 и углубляюсь в начало спусков около рикассо - постепенно формируя красивую ровную ступенечку. Для этого и нужно сделать подобие спуска на полосе.

Дальше, в основном, уже полоса с кожей вступает в дело - кожа очень тонкая - порядно 1,2-1,5 мм. Это тоже позволяет выдерживать идеальную плоскость спусков.

 

да-да понял. и процесс тоже. жаль, что снимать некому - на видео очень быстро бы получилось... но жена на восьмом месяце в мастерскую ни ногой - чтоб всей этой пылюкой не дышать)))

[shostak.antoxa]

Джо, дико извиняюсь - успел спуски на обоих вывести, руками дошел только до 240 - вывел плоскость ровную. процесс задокументирован - завтра выложу все с начала. Клин после закалки с черновыми спусками - думаю будет интересно. Ну и параллельно буду продолжать приближаться к наведению сатина.

 

Выходных так мало, а ребенка нужно в зоопарк и цирк сводить, поиграться...

Чессгря думал, что успею хоть один сделать. Что-то время так быстро бежит в последнее время... ну да ладно - буду как WIP выкладывать.

[Джо]

Джо, дико извиняюсь - успел спуски на обоих вывести, руками дошел только до 240 - вывел плоскость ровную. процесс задокументирован - завтра выложу все с начала. Клин после закалки с черновыми спусками - думаю будет интересно. Ну и параллельно буду продолжать приближаться к наведению сатина.

 

Выходных так мало, а ребенка нужно в зоопарк и цирк сводить, поиграться...

Чессгря думал, что успею хоть один сделать. Что-то время так быстро бежит в последнее время... ну да ладно - буду как WIP выкладывать.

 

Да-да! Всё будет интересно!

[shostak.antoxa]

Начну по чуть-чуть.

Два клинка после закалки.

Перед закалкой были размечены и насверлены дырки - с соблюдением мостиков прочности, сведены хвосты в 1мм.

Клин разметил по будущей рк и свел черновые спуски. Черновое рк - где-то 1,2 -1,3 мм. Рк в данном случае - толщина внизу спусков.

 

1 - 2. Клины успел почистить старым скотчбрайтом.

3, 4, 5. Начал сводить 60- грит - обычно убираю где-то одну треть 60-м номером. Здесь у меня основная задача - убрать треть по плоскости и спуск свести к черновой рк.

6. 80 грит. Подхожу к обуху и снимаю еще толщины рк. На данном этапе - меньше 0,9.

7. 120 грит. Сравнял начало спуска с обухом и еще уменьшил рк. Сейчас 0,6. Больше трогать рк не буду.

[Джо]

На какой приспособе снимаются спуски?

[shostak.antoxa]

8. В виде эксперимента обработал один из клинов скотчбрайтом продольно на плоскошлифе - очень удачно - убрал большую часть поперечных рисок - руцям меньше работы - и плоскость вывел.

9. Рабочее место. Брус закрепленный в тисках на удобной высоте, чтоб распределение веса было равномерным. обязательно хорошее освещение.

10. Две главные приспособы - обе с выбраным спуском. Первую использую на первом этапе - чтоб соблюдать плоскость и силой выводить риску. Ей работаю номера 120,180,240,400.

Сразу оговорюсь, что номера 240 и 400 также работаю и со второй приспособой с кожаной оклейкой - но после того как подправил плоскость первой.

Вторая приспособа - все остальные номера - с 240 по 2500.

11. Мягкая кожаная обтяжка на первую приспособу. Ей делаю сам сатин. Пробовал разные методы - и пенку, и вакуумную резину, и кухонные тряпочки у жены воровал - остановился на мягкой коже - 2 мм толщиной - риска сатина самая гламурная на ней выходит.

12. Наждачку режу лезвием для канцелярского ножа на краю стола. Просто загибаю необходимую ширину и срезаю лезвием.

13, 14. Загибаю, чтоб не выскальзывала.

[shostak.antoxa]

гриндер от Рамира - под лампой. угол контролирую руками - работаю без столика

[shostak.antoxa]

12. Закрепляем клин на брусе. Я закрепляю так, чтоб рк была почти вровень с брусом, а кончик чутка заходил за границу - а то пару раз в порыве работы цеплял острие и распарывал пальцы большие - каждый по разу. Было крайне неприятно - он же тупой, поэтому плоть просто разрывал...

13, 14. Выводим 120 грит. На мой взгляд - самый важный номер! Именно им выводится идеальная плоскость и убираются самые критические царапины. На этом номере очень важно сформировать красивый переход в рикассо.

Скажем так - 120 номер у меня самый ходовой - его использую где-то 3 - 8 полосок на каждую сторону.

15. 180 грит. Тоже очень ответственный номер, потому как риску от 120 вывести равномерно - очень сложно. Конечно бумаги на этом номере уходит меньше, но не на много.

16. Начало кучки использованной бумаги.

17. 240 грит. сначала первой приспособой удерживаем плоскость, затем приспособой №2 подчищаем все предыдущие огрехи и заканчиваем переход в рикассо.

18. Шлифовальное масло. Наношу кисточкой мелкой.

[Джо]

Класс, спасибо! Видимо куплю я себе всё таки плоскошлиф, на нём и спуски поправить и сатин навести.

[shostak.antoxa]

400 грит прошли. Самое интересное во все процессе ручной шлифовки. Кач-но сделанный сухой шлиф 400 и после этого кач-ный со шлифовальным маслом тоже 400 - это в принципе готовый финиш. После полировки на круге по хрому даст отличный результат.

В данном случае я не старался, потому как хочу пройти до 2500 и вернуться на 400.

19. Наносим шлифовальное масло. Оно очень темное в бутылке, но прозрачное при нанесении. плотность гуляет - 0,880 - 0,950. Свое взял с нефтебазы - заводское, плотность 0,905. Воняет тухлой рыбой. Ребята с масляной группы говорят, что раньше заводского в наличии никогда не было, а спрос был постоянно - варили сами из камазовки, хозяйственного мыла и кучи всяких разных ништяков...

20. Нанесли равномерным слоем.

21, 22, 23 Шлифуем свежей 400-ой равномерно без сильного нажима. Стараясь ничего не пропустить.

24, 25 Готовый результат.

 

Все было сделано правильно. Глубоких царапен не осталось - они бы сразу проявились при шлифовке по маслу т.к. грязное это дело и мелкодисперсная грязь заполняет все мельчайшие царапинки.

[shostak.antoxa]

26, 27, 28 Полируем хромом на муслиновом круге. Особо можно не стараться, тут опять главная задача выявить не увиденные ранее риски.

28, 29 Клин после полировки. Риска только продольная - все по плану.

Если бы обнаружились риски поперечные - пришлось бы вернуться на 180 и заново все перешлифовывать...

30. По-новой 400.

31. 600 грит. Уже заметно изменение структуры риски.

[Джо]

Охренеть. Респект и уважуха.

[shostak.antoxa]

спасибо. ща буду продолжать

[Пехота]

Охренеть. Респект и уважуха.

+1

[shostak.antoxa]

32. 800 грит

33. 1200. 1000 чет забыл клацнуть.

34. Мой любимый этап. Переход на тяжелую артиллерию. Бумага 3М. Скажем так - разница между 1500 от 3М и 1500 любого другого производителя - как разница между Бентли и КаМАЗом.

Любые работы на этой бумаге не требуют никаких силовый явлений. шлиф очень тонкий и чистый. пыль настолько мелкая, что ее даже не нужно стирать тряпочкой смоченной ВД-40 чтоб сама пыль не царапала почти готовый клин - можно просто легонько дунуть и клин абсолютно чистый...

35, 36. 1500 грит.

37. 2000. Вот тут я вчера и остановился, ибо в 0530 подъем, собираться/бриться/одеваться - ребенка в садик везти и на работку ехать. Ну а сегодня закончу первый клин - который задуман с продольным сатином.

Ну и возьмусь наконец за тот который будет с поперечным.

Там процесс идентичный - поэтому буду освещать только финиш красным скотч брайтом.