Порассуждаем ?

[Елисей]

Здравствуйте.

Дело в том, что сентябрь неумолимо приближается. Скоро я получу отчет об использовании этих ножей. Поэтому выложил этот материал на различных сайтах и увлечённо собираю различные мнения. Клятвенно обещаю после получения отчёта о функциональности использования данных ножей и обобщения всех гипотез, представить свои выволы в этой теме, для дальнейшего обсуждения.

Итак:

Предлагаю Вашему благосклонному вниманию пару ножей, изготовленных для практической проверки моих теоретических изысканий. Суть проверяемой теории – в условиях кочевого жизненного уклада более функциональны ножи с узкими клинками. Данное теоретическое построение основывается на обобщении форм ножей северных кочевых народов нашей страны - у северных якутов клинки уже чем у южных; ханты, манси и другие кочевые северные народы используют исключительно узкие (не сточенные) клинки и т.д. Причём, чем «непоседливее» народность, тем уже клинки её национальных ножей (финны и скандинавы). Ещё одна замеченная закономерность – чем южнее ареал обитания народности, тем шире клинки её ножей ( закономерность сужения клинков при склонности нации к кочевому образу жизни сохраняется). При этом функционально (кроме удобства протыкания (сверления) отверстий) данные закономерности не находят объяснения. В общем – приглашаю к дискуссии.

Для практической проверки данной гипотезы были изготовлены данные ножи. Основным условием ставилось достижение максимального их сходства во всём, кроме ширины клинков. Получившиеся формы ножей ни в коем разе не аутентичны и получились в ходе выполнения основного условия. В конструкции ножей практически всё одинаково: Рукояти из вяза (600 наждачка,полок, шелок), длиной по 135 мм, толщиной по 25 мм – сквозной монтаж с расклёпом на тыльник, тыльники и больстеры из латуни. Клинки из ХСС, толщиной 3 мм, длиной по 125 мм с двусторонними прямыми сводами по 8 мм. в «ноль». Тупьё и форма РК практически идентичны. Различия: ширина клинка у больстера – 20 мм – на узком и 30 мм – на широком. Ширина рукоятей – 30 и 40 мм соответственно. Ну и формы рукоятей – «колодка» на узком и «гнутая бочка» на широком. Ножны так же одинаковой длины, кожа 2 мм, сосновые вкладыши. Стоит отметить незначительную стоимость материалов данных ножей – 150 руб. нож для рубанка и 60 руб. рукоятка для кувалды (на 2 ножа). Правда для получения пары клинков со столь экстраординарными формами пришлось тряхнуть стариной, вытащить мой старенький Корвет и заняться "клинкоделанием". Грязь, пыль, обожженые пальцы. Бррррр.

Эти изделия будут вручены двум геодезистам, работающим в моей фирме, отправляющимся на изыскания (отсюда название) в тайгу Красноярского края. Там им придётся кроме работы с основной партией, делать 3-7 дневные рюкзачные радиалки. В комплект к ножам выданы оселки (сланцы), консервные ножи и инструкции по обращению с ножами (точить по плоскости сводов, не кидать, не открывать консервы, протирать перед вложением в ножны и т.п.), а также, под угрозой не принятия результатов изысканий, грозно приказано по возвращении (сентябрь) предоставить отчет о сравнительных впечатлениях по удобству использования ножей. Так что в сентябре появятся первые объективные данные, подтверждающие или опровергающие данную теорию. Пока же предлагаю обсудить сами ножи и подискутировать относительно вышеприведенной гипотезы.

[мак]

http://rusknife.com/index.php/topic/108-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-kauhava/page__st__330 - почитайте Вадима.

[Елисей]

Спасибо огромное. Очень стыдно что не нашел этот материал сам. Многие постулаты совпадают с моими мыслями. Однако, при обсуждении на других форумах, были высказаны и другие дельные соображения. И ещё один ньюанс. В ходе данных испытаний ножи будут использоваться в цивильно-кочевых условиях. Т.е. радиальные выходы на 5-10 дней с запасомпродуктов это не аргишное кочевье. Как поведут себя эти ножи в таких уловиях ?

[рыч]

на ганзе недавно поднимали очень похожую тему (емнип - "диверсант")

имею в общих чертах похожий на "широкого" быстрорезный самодел - нормально, но рукоять (ширина) не всегда удобна, хотя иногда очень в тему

для типично ножевых задач предпочитаю клинки поуже - примерно как на бюджетных морах (до 20мм, узкими на считаю)

[мак]

А это про задачи выживания в пригородном лесу.

 

"Универсальный полевой нож при исследовании и изучении специалистами правильнее всего

было бы называть «ножом жизнеобеспечения».

Ибо именно этим самый удобный и работоспособный клинок и занимается – он непременно

входит в текущую (и всегда относительно простую) систему жизнеобеспечения любого человека

в чистом поле. Охотник или рыбак, турист или промысловик, геолог или топограф – у всех есть

своя, индивидуальная, тщательно отработанная система жизнеобеспечения повседневной жизни.

Добывание топлива, огня и воды, приготовление и сбережение пищи, организация бытовой

санитарии, изготовление и ремонт подсобных орудий и средств обустройства привычного быта.

Широкая универсальная задача, на самом деле глубоко рутинная, обыденная. И честная.

Иногда система жизнеобеспечения человека дает сбой или терпит частичный либо полный

крах (болезнь, авария, природные напасти, изменение сроков доставки припасов и людей и пр.).

В такой ситуации пострадавший от чрезвычайных обстоятельств человек всегда стремится

восстановить систему своего жизнеобеспечения с минимальной, по возможности, модерниза-

цией ее под возникающие новые условия быта – и не более того. Универсальный нож, как

участник такой системы, критически важен, но от этого он не перестает оставаться тем же самым

простым универсальным ножом, исправно работающим на своего владельца и в спокойное,

безаварийное время. Повторюсь, в поле человек всегда стремится восстановить существующую

систему жизнеобеспечения, а не изобретать кардинально новую.

То есть, если вы привыкли по утрам умываться, не привередничая, ледяной водой из озера,

а утренний кофе с вечера заливаете в термос, то и очаг у вас будет по-другому работать. Тент

вам нужен или шалаш, палатка или хижина? Место для стирки и бани, погреб-ледник или лабаз?

Все это влияет и все индивидуально. Но никакого «выживания» нет и не будет, вам в любых

условиях нужна лишь нормальная, насколько это возможно, жизнь.

На территории Евразии более всего способны к спокойному сохранению привычной

системы жизнеобеспечения северные народы, именно поэтому их ножи-универсалы более

всего подходят любому человеку. Ведь, оказавшись на лоне природы, каждый неизбежно

постепенно начнет приходить к выработке системы жизнеобеспечения, сходной с проверенной

«североаборигенской». Вы поймете, что в мелкую птицу (самую доступную дичь, птицы есть везде)

лучше всего не импровизированное копье с прикрученным ножом кидать, а воспользоваться

пращей либо просто округлыми камешками. Что ветки кустарника не пилят, а большие деревья

вам пилить ни к чему. Что даже костей лосей вам не достанется, что шоковые зубья непременно

поранят усталую руку, что прикипевшая резьба в ручке-контейнере навсегда закроет вам доступ

к бесполезному, в общем-то, компасу и крошечной веревочке. Шарнир откажет, а крышечка

отломится, не сомневайтесь! Вскоре вы забудете про охоту на копытных «в набег», про острогу у

ручья и прочие комиксы. Нет уж – извольте снимать съедобную подложку лиственничной коры,

применять простые силки, ставить западни, пасти, обустраивать ставни и запруды…

Можно потерпеть аварию, будучи пассажиром авиалайнера. Впрочем, все прогнозируемые

случаи работы специального ножа после возможной авиакатастрофы стоит смело пустить по

назначению – ведомству журавлей в небе. Службы безопасности аэропортов, обыскивающие

ныне даже пятки пассажиров, не дадут вам пронести на борт не то что «нож выживания», но

даже маникюрные щипчики. Другие варианты экстремального попадания в экстремальные же

условия легко вычисляются и считаны по пальцам: вас забыли на промежуточной остановке, вас

забыли забрать с точки кратковременного проживания, вы разбили свое транспортное средство,

катаклизм отрезал вас от внешнего мира.

Особняком стоят случаи падения военной авиатехники, вынужденные приключения

пилотов самолетов малой авиации – служебных и частных, особенно тех, что зовут bush pilot,

(пилот, летающий над зарослями). Но там на борту есть НАЗ – неприкосновенный аварийный

запас, безусловно подлежащий грамотной комплектации. Планируемый срок нахождения точки

падения, климат и метеоусловия, населенность и рельеф… Практический же срок, в течение

которого предстоит продержаться пилоту разбившегося самолета, в разных странах (регионах)

не одинаков. Американцы, например, обычно находят своих весьма быстро. В этом случае

требования к ножу будут просты – освободиться от ремней и вскрыть упаковку с пайком, а для

этого вполне подходят качественные складные ножи.

На бескрайних просторах тайги и тундры пилота искать будут долго, так что выстраивать

систему жизнеобеспечения ему придется всерьез и надолго, а решать гораздо больше задач,

чем американскому коллеге. Здесь принятая для отечественных космонавтов концепция

многофункционального мачете в сочетании с компактным огнестрельным оружием вполне

уместна. Но это уже, согласитесь, не нож (а дополнить такой НАЗ складным клинком не

помешает и в этом случае). Очевидно, что подобные комплектации применимы исключительно

для катапультируемых систем спасения. Bush pilot-у по-прежнему приходится полагаться на

карманы летной куртки и небольшой универсальный нож, подобранный грамотно…

Наиболее грамотные ножи спасения пилотов самолетов истребительной и фронтовой

авиации более всего близки к универсальным, охотничьим. Небольшой клинок, упоры, в

ножнах – только точильный камень. В любом случае важно не только иметь нож, но и уметь

им пользоваться. После катапультирования оперировать тяжело любым клинком, но особен-

но – громоздким, тяжелым. Поэтому все чаще в программы подготовки вводятся тренировки на

выживание, элементом которых является в т.ч. и работа ножом.

Все вышеописанные случаи относятся исключительно к узкому кругу специально

подготовленных людей, никакой массовости тут нет и быть не может.

Вот и все, пожалуй.

Как видим, при всех этих невеселых вариантах более всего подойдет тот давно привычный

вам универсальный нож на поясе или в кармане, уже состоящий в системе привычного же

жизнеобеспечения. Такой сложившийся практически системный подход нарушать не надо.

Никогда. Ибо все проверено и все предстоящие работы известны – и руке, и вашему ножу.

Казалось бы, все должно быть просто и рационально…

Но совершенно очевидно, что в безграничном мире короткого клинка никакой другой тип

ножа не может похвастаться такими издевательскими и изнурительными испытаниями, всей той

обширной мифологией, техногенной «харизмой для новичков», безграничным конструктивным

фантазмом и маркетинговыми трудозатратами, как так называемый «нож выживания».

Факторов тут несколько.

На приобретателя оказывает свое воздействие непререкаемая романтика такого чудо-ножа.

Потенциального пользователя привлекает обилие технических и конструктивных решений,

предлагаемых производителями, – пустотелые рукояти, обмотки и оплетки, ножны, похожие

на трельяж, клинки сложного профиля и сечения и т.д. Но существенней всего в постоянной

генерации столь высокого потребительского свойства таких ножей – доступность к моделирова-

нию реального использования их по назначению. Именно к моделированию, а не к жизненно

необходимой практике. Нововладельцу достаточно выйти за околицу или в пригородный лес,

чтобы ощутить старательно (или не очень) воплощенную в изделии «экспедиционную ауру».

Для этого ему не нужен катамаран на тибетской реке, необязательно непосредственное участие

в испытании новой авиатехники над сибирской тайгой. Впечатляющий обывателя ножик

самодостаточен даже на даче. Такое «испытание» под силу любому и понятно каждому.

Боевой нож, уставный, штатный, требует наличия самого пользователя в штате и

прикосновения к уставу, он требует совершенно реальной практики – действительной или былой.

Но это, увы, не моделируемо рядовым пользователем. Здесь обструганная рощица романтика не

спасет, потрудитесь вполне ясно представлять, что такое бой и что такое холодное оружие в

нем…

А вот «нож выживания» терпеливо согласится с упражнениями любого желающего! Мало

того, всякий такой «оператор», будучи не ленив и знай он, с какой стороны на рюкзаке лямки,

в своем праве и воле придумывать свои модели, советовать и подсказывать в деталировке,

обсуждать и придумывать некие «новые способы» возможного применения этого самого «ножа

выживания»… Массовость мечтаний, так сказать.

Чем же плох столь широко распространенный и заметный, как группа материализованных

стереотипов, «нож выживания»? У него нет главного системного требования – стабильной

универсальности. Подобные устройства, некоторые из которых впору относить уже к агрегатам,

подвержены отказам, всегда малоэргономичны, часто тяжелы и громоздки, визуально заметны,

выглядят если не пугающе, то вызывающе, что психологически и пользовательски неверно.

Универсальный полевой нож должен быть легок, незаметен, предельно прочен, привычен

руке, благодарен примитивному обслуживанию. Он не привлекает внимания правоохранитель-

ных органов либо случайного завистника, не мешает на теле, носить его никогда не обре ме-

ни тельно, поэтому он всегда с тобой. Именно эта способность универсального ножа всег-

да оказываться рядом с владельцем и определяет его устойчивость в привычной системе

жизнеобеспечения. Он не отстанет в трудный момент!

А вот такой феномен-стереотип, как пресловутый «нож выживания», чаще всего похожий

на маленький переносной чулан, оснащенный зубастым клинком, правильнее бы относить более

к «подиумной», чем практической, категории сложносочиненных экспериментальных ножей.

Изучать его, рассматривая как казус.

Массовый сбыт вообще не может мотивированно опираться на «выживание», понимаемое

как критический временной момент краткосрочного существования человека на полном

пределе жизненных сил. Таковых страшных случаев, как и людей, способных к ним реально

подготовиться, – единицы. И любой ценитель холодного оружия, владелец короткого клинка

должен это ясно осознавать.

Что никак не помешает вам искренне наслаждаться той технической изощренностью и

полетом фантазии конструкторских разработок, результаты коих мы видим на прилавках,

стендах… и в умелых руках демонстратора. Есть и еще долго будут нами ожидаться свежие,

интересные решения по компоновке и дизайну, по комплектации и применяемым материалам.

Парадоксально, но, как и любой другой конструкторский мэйнстрим, этот самый «нож

выживания», не имея в перспективе реального практического применения, несомненно, несет

свежий ветер новых идей, возможных к внедрению позже и при создании других категорий

ножей. Столь просторное креативное поле чудес приходится изучать, поощрять и использовать

в дальнейших разработках. Ибо там зарывают не только дукаты, но и ценные идеи.

А вот носить такие ножи не надо.

Не пугайте флору и фауну, учитесь у них адаптивности и аккуратности. Создавайте

свою систему жизнеобеспечения и живите в поле достойно, бережно храня от напастей свой

пуукко. И не волнуйтесь, вас найдут и подберут. Что же касается выбора конкретной модели

универсального ножа – тут предложение огромно. Но прежде чем остановиться с замершим

указательным пальцем, скромно посоветую, вспоминая наш разговор, внимательно изучить

наиболее представительные коллекции как бесспорно рабочих универсальных ножей, так и

интересные подборки вышеразобранных казусных вариантов экзотических и не очень «ножей

выживания»…

В данном разделе вы сможете близко познакомиться и с теми, и с другими."

 

Вадим Денисов,

северянин с рождения, писатель, публицист, специалист по локальной истории и

культуре повседневности первопроходцев и коренных народов Сибири и Заполярья.

Специализация – национальные ножи народов России. Образ жизни – путешествия,

экспедиции, охота и рыбалка, всестороннее изучение как общественных, так и

уникальных практик, связанных с коротким клинком и способами его применения

в экстремальных ситуациях, условиях и средах обитания.

[dm_roman]

кочевники-хищные твари, саранча.

 

естественно, имеют тем более хреновое оснащение и технологию. чем большее шило в жопе.

опять же, доступнсть чистого железа без примесей и способность его добыть и обработать.

али зарыть в болото и вытащить через 10 лет, как у япов было.

 

так как кочевые прстранства и жизнь немного знаю, то :

кочевье-большие ровные пространства где кочевник ровным счетом ни хера не делает-говно под растопку собирает да скот пасет. ну заохотит кого иногда.

дерева моло и чем севернее и чем воды незамерзающей меньще, тем вовсе почти ни хрена.

короче, это голожопость жизни технологий и ресурсов, а не необходимость.

[Santyaga78]

Приветствую всех! :)

Как видим, при всех этих невеселых вариантах более всего подойдет тот давно привычный

вам универсальный нож на поясе или в кармане, уже состоящий в системе привычного же

жизнеобеспечения. Такой сложившийся практически системный подход нарушать не надо.

Никогда. Ибо все проверено и все предстоящие работы известны – и руке, и вашему ножу.

Универсальный полевой нож должен быть легок, незаметен, предельно прочен, привычен

руке, благодарен примитивному обслуживанию. Он не привлекает внимания правоохранитель-

ных органов либо случайного завистника, не мешает на теле, носить его никогда не обре ме-

ни тельно, поэтому он всегда с тобой. Именно эта способность универсального ножа всег-

да оказываться рядом с владельцем и определяет его устойчивость в привычной системе

жизнеобеспечения. Он не отстанет в трудный момент!

+ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!

Именно этот принцип является основным при подборе полевого ножа уже много лет, но даже внутри себя не мог сформулировать. А тут... ;) Да ещё КАК красиво!!!!!!!!!!

Андрей Артурович, СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ОБЕ СТАТЬИ!!!!!!!!! :)

Оооооооооооооочень познавательно и с большей частью согласен полностью! :D

С уважением ко всем! :)

[мак]

Это Вадику спасибо, я транслятор.

[Santyaga78]

Это Вадику спасибо, я транслятор.

Вадиму респект и увага за статьи!!! ;)

Вам благодарность и респект за выложенную инфу!!! :)

[рыч]

совсем немного про узкий нож:

http://talks.guns.ru/forummessage/5/832034-m20916157.html

[Va-78]

В ходе данных испытаний ножи будут использоваться в цивильно-кочевых условиях.

Бомжевать заради Исследаванья? Сильно... Тока мечом вшей не зарубишь... )

Вадиму респект и увага за статьи!!

мм-дя...

(с глубокой грустью в голосе) -"Увага" означает "внимание".