29 июля 1572 года началась битва при Молодях

[Viper]

Очень мелкий шрифт, по этому поясню - светло зелёный цвет, это "50 лет до...", ну или чуть больше - территория Российского гос-ва в конце 15в. Все остальные цвета - "50 лет после...", до начала 17века, можно посмотреть насколько увеличилась территория. Спорить будем ?! ;)  :)

[dymov]

Вы меня , товарищи камрады, конечно простите, но:

В силу обстоятельств и безусловности, в контексте истории, события ,влиящие очень категорично, по-настоящему, далеко не всегда глобальны с виду. Они вообще могут быть невыразительны или незаметны как для современников ,так и для потомков.

Битва при Молодях очень хорошо сейчас, именно сейчас, пишется в некий патриотический подъем, который имеет место в нашей стране.. но насколько он длителен будет, этот настрой? К чему он реально приведет- неведомо. Ибо на диване или на кухне в простых говорилках ничего кроме сотрясания воздуха не происходит. Важно только- кто и что делает, как воспитывает детей и внуков ))) не так ли? А: "были динозавры или нет", "есть ли жизнь на Марсе" вопрос десятый.

Пы. Сы.: а харизма у Матушки России вне всякого сомнения имеется ))) и всякий тут найдет свой дом, приняв Её всем сердцем.

"Кто с мечем к нам прийдет, тот в орало и получит".. не так ли?

(И надо обязательно помнить, что в "истории " не все так , как нам там кажется или хочется.. ибо: важна тока суть... а детали и часности- это муть в чистой воде.. )

[Viper]

Вот она суть.

http://harlamenkov.ru/raznoe/88-zapreshchjonnaya-pobeda-26-iyulya-1572-goda

[dymov]

Кинул ссылку к себе в контакте...

Но, все таки - история творится и сегодня. И именно от нас и именно сейчас зависит какое будет будущее... не так ли? )))

[Viper]

Именно так. 

[Xayzoku]

Дим, всё правильно говоришь - тому кто реально служит и дело своё знает, вершит в силу своих полномочий теперешнюю историю, некогда и незачем спорить о важности того или иного истор. события. Всё важно, царь-батюшка с изжогой проснулся - к войне или виселицы/плахи готовить в срочном порядке. Что и как у них государей в бошке - не нашего ума дело, исполняй ... потом можешь, конечно, обжаловать ... кому от этого легче !?

Последнее время активно бизнес у комерсов якобы в пользу государства отжимают, по-беспределу фактически, а через 500 лет скажут - дальновидные были правители, на сто шагов вперёд думали, об отчизне/народе думали. Ясен хрен, у нас же меркантильных властолюбцев у руля не бывает - все преданные народу и голову во славу отечества сложат.

[Ren Ren]

Вот она суть.

http://harlamenkov.ru/raznoe/88-zapreshchjonnaya-pobeda-26-iyulya-1572-goda

уничтожена промышленность, снабжавшая оружием всю Европу (одни только Тульско-Каменские заводы продавали на запад в год до 600 орудий, десятки тысяч ядер, тысячи гранат, мушкетов и шпаг)

 

 

Бред.

[dymov]

Бреда там... да, до фика... но его видно )))

[Viper]

Конец света не наступил бы. А больше 20 лет басурманы и не продержались - климат не тот у нас, не Балканы с Закавказьем.

Вот это бред. А по ссылке - факты.

[Viper]

Ну было бы с Московией то же, что и с Малороссией. Страшно, тяжело, он не смертельно. Ни геноцид, ни ассимиляция, ни даже насильственное обращение в ислам нам не угрожали.

А этот пассаж сродни утверждению многих либерастов - " Сдались бы  Гитлеру - сейчас бы пиво баварское пили!".

[dymov]

Олег , смею Вас заверить, что Сергей имел ввиду совершенно другое. И именно в контексте спокойного анализа исторических событий. Аналитический ум имеет свойство некой холодности, кажущейся цинизмом. Но это сродни хирургическому состоянию, когда рука не имеет права дрожать. Со своей точки зрения, Вы безусловно, правы, находясь на своей волне, и оттуда примеряя, примеряясь - но под себя. Это обычное дело. Каждому свое. Но правды таким образом Вам не доискаться, тем более касательно исторической составляющей...

(Если удобнее, то в личке сочту за честь подискутировать без обиняков. С ув.)

[Viper]

Сергея я к либерально/альтернативно  мыслящим индивидуумам не причисляю, хотя процитированные оба его поста заставляют думать о нём именно в этом направлении.

Что касается исторической правды, относительно битвы при Молодях в частности и правлении Ивана Четвёртого Грозного в общем, - то  мне эта правда известна, потому и позволяю себе спорить. С ув.

[dymov]

Но предыдущий Ваш пост все же лучше удалить.. ибо: категорически некорректен...

[Viper]

Только после того, как будут удалены процитированные мною два поста Сергея. Вот они то вопиюще некорректны, поскольку оскорбляют память сотен тысяч русских ратников, павших за нашу Родину.