РукаII- заточное приспособление

[planetaplan]

Собственно для тех,кто умеет точить руками все уже готово.

В зажимы зажимаем бланк типа Апекса или большой камень,длина штока позволяет это сделать,или короб с вклеенным камнем,на камень ставим электронный угломер или смартфон и выставляем нужный угол.Далее берем в руку нож и стараясь сохранить горизонт производим заточку.

Но само собой это еще только часть,будут сочленения на подшипниках по типу "Опоры" вверх-вниз и от себя к себе и вращение в вертикальной оси.Зажим за обух ножа будет.

Аллюминиевый профиль с впрессованной осью и двумя подшипниками,из таких будет сделанана легкая,но жесткая рука которая поможет затачивающему держать параллельность ножа.А там можно будет и руками это делать,ведь у каждого человека есть врожденный глазомер,а вот с угломером не все так одназначно...

P.S. Сочленения и зажим не готовы еще,а пообщатся с мастерами очень хочется,потому и создал тему.

С Рождеством Христовым и с наступившим Новым Годом!

 

[planetaplan]

Получилось в собранном виде очень компактное приспособление.Если поиграть с дизайном и ограничиться бланками 160мм.,то это будет самое компактное приспособление из существующих;

[planetaplan]

Это хотя и рабочий,но не финишный вариант.Все новое надо помусолить и не ленясь довести до (максимума,что из этой конструкции можно выжать).

[planetaplan]

Финальный вариант зажима,меня полностью устроил;

[Илья Анатольевич]

Я сори, но имя точилки мне почему-то название фильма ужасов напоминает.

Зловещая рука часть два!

[planetaplan]

Зловещая рука часть два!

Железная рука 2 тогда уж,страшного в ней нет ничего,а помошник хороший получился...

[Vallie]

Алексей продумай глубже зажим. Не видно решения для спусков ножа от обуха. Монументальность его тоже можно устранить.

Решение однако очень верное и простое. На точилках с переворотом длинный зажим благо а здесь зло.

[planetaplan]

Алексей продумай глубже зажим. Не видно решения для спусков ножа от обуха. Монументальность его тоже можно устранить.

Решение однако очень верное и простое. На точилках с переворотом длинный зажим благо а здесь зло.

Глубже это,как? у меня все ножи со спусками от обуха. В этом зажиме  есть возможность зажать нож крепко и не глубоко;

Основание одно,но зажимающих поверхностей две. Первая центрует по обуху,а вторая подстраиваясь под геометрию спуска зажимает окончательно

Зажим самый,что ни наесть простой в плане зажима...

После доработки(снятия лишнего мяса и замены болтов с низким профилем смог заточить клинок;

110мм длина, 20мм ширина и 1.2мм на расстоянии 75мм от больстера. Про более широкие и толстые клинки думаю не возникнут трудности. 

[uristalex]

Может мне и показалось но на видео заметил что крепление для камня чуток играет :( может его можно как то укрепить (добавить еще одну точку опоры)? Или чуток удленнить  базу и сделать регулировку отклонения камня при помощи резьбового прута и трубки с внутренней резьбой.  (чет сказанул не так но думаю поймете :) )  один конец будет крепиться к базе второй к напрвляющей для камня на шарнирах :) и при из менении длинны того что я там понаписывал :) и будет меняться угол + более жесткая будет опора :) на форуме был гдето проект такого способа регулировки но чет не могу найти :( может кто подскажет :)

[planetaplan]

Я когда видео посмотрел и сам это увидел. Три переделки для себя наметил;

Одно уже сделал( Крепления осей вклеил в профиль). Стойку одну изменю(опора 10х10мм. сейчас,а сделаю П-образную,ну там проще увидеть,чем описать),шток из 8мм. поменяю на 10 или есть у меня каленый вал 12мм.,но он думаю излишен. 

Как нас учат мастера не давите на абразив! Но мы же учимся,так,что лучше перестраховаться...

[Vallie]

Глубже это,как? у меня все ножи со спусками от обуха. В этом зажиме  есть возможность зажать нож крепко и не глубоко;

Основание одно,но зажимающих поверхностей две. Первая центрует по обуху,а вторая подстраиваясь под геометрию спуска зажимает окончательно

Зажим самый,что ни наесть простой в плане зажима...

После доработки(снятия лишнего мяса и замены болтов с низким профилем смог заточить клинок;

110мм длина, 20мм ширина и 1.2мм на расстоянии 75мм от больстера. Про более широкие и толстые клинки думаю не возникнут трудности. 

 

Алексей я по себе знаю на конструктора не надо давить это вредно у него свои соображения. Просто решил мягко тебе подсказать.

Ты замахнулся на серьезном уровне и у тебя прекрасно все получилось с рукой механической.

 

Тебе есть над чем работать улучшая уже найденное наверное и сам чувствуешь. Ее руку можно и дальше усовершенствовать не спеша.

А зажим не простая штука он должен работать исключительно точно и симметрично попробуй тщательно с лупой и микрометром замерять ширину подводов на разных типах ножей после заточки на твоей приспособе.

Еще мне показалось что в руке одно из колен лучше сделать подлиннее за счет укорачивания другого колена.

 

Попробуй разработать зажим самоцентрующийся которому по барабану ровные спуски или от обуха но чтобы полученные подводы всегда получались одинаковыми по ширине.

Задача не совсем простая потому что зажим короткий но вполне решаемая.

[planetaplan]

Спасибо,как говорят; будем искать . Есть,поле не паханое для совершенствования конструкции.

[PeterDV]

...Попробуй разработать зажим самоцентрующийся которому по барабану ровные спуски или от обуха но чтобы полученные подводы всегда получались одинаковыми по ширине.

Задача не совсем простая потому что зажим короткий но вполне решаемая.

Полагаю, что самоцентрирующийся зажим интересен и изготовителям точильных станков с поворотным узлом. Так что буду с нетерпением ждать его появления.

[planetaplan]

Мой зажим центруется просто. За тупье,тоесть предполагаем,что тупье прямоугольник с параллельными сторонами,а спуски симметричные. Зажимаем за тупье,а второй зажим циментирует или голомень или спуски от обуха. Проверял,все симметрично получается.

[Vallie]

Полагаю, что самоцентрирующийся зажим интересен и изготовителям точильных станков с поворотным узлом. Так что буду с нетерпением ждать его появления.

 

Такой зажим мне удалось изготовить к сожалению не могу его показать думаю Алексей придет к такому же.

Нужна не только центровка в одной плоскости а в двух одновременно например спуски идут от обуха и сужение от рукояти к кончику ножа.

Для конструкторов оружия и космической техники на раз плюнуть. Правда они могут применить любой доступный материал которого в магазине или на аукционах днем с огнем или вообще нет.

[Vallie]

Полагаю, что самоцентрирующийся зажим интересен и изготовителям точильных станков с поворотным узлом. Так что буду с нетерпением ждать его появления.

 

На поворотных точилках зажим нормальный однако то что там цилиндрические проставки разного диаметра конструкцию не украшает все копируют это решение не находя другого.

А зря.

 

Вообще некрасиво брать идеи Ефима и пользоваться ими просто копируя а где идеи и другие варианты ?

 

Вот Алексей и предложил нечто новое работоспособное.

[PeterDV]

Скоро будет представлена на суд специалистов очередной "клон", в котором зажимные губки сделаны цельно металлическими без всяких проставок

Но все же и такой вариант не обеспечивает сто процентную уверенность в правильной центровки лезвия

[planetaplan]

Мне кажется не будет работать. Вся суть зажима Ефима,способность подстраиваться под различные толщины клинков и геометрию спусков. Вот для этого они (пружиняшие проставки) и нужны. Вам для того,чтобы была такая возможность надо еще по одному винту ставить. Распорный винт необходим. Как на моем зажиме Тоесть зажимной Вы сделали и теперь надо на два сантиметра отступив нарезать на одной из половинок резьбу для распорного винта.

[PeterDV]

Мне кажется не будет работать

Несколько ножей, которые были под рукой, протестировали, фиксация надежная, так как изначально получается большой угол и первая точка касания не ближе к обуху, а ближе к лезвию (во всяком случае, так задумывалось), в этом варианте распорный винт никакой роли не сыграет.

[planetaplan]

А со временем не прогнется,не привыкнет,сталь то не пружинная.

[PeterDV]

А со временем не прогнется,не привыкнет,сталь то не пружинная.

После изготовления материал проходит термообработку, что придает ему пружинистые свойства.

[planetaplan]

Нет ли желающих потестировать инструмент?

[Vallie]

Несколько ножей, которые были под рукой, протестировали, фиксация надежная, так как изначально получается большой угол и первая точка касания не ближе к обуху, а ближе к лезвию (во всяком случае, так задумывалось), в этом варианте распорный винт никакой роли не сыграет.

 

Да если взять массу ножей распространенных типов распорный винт здесь не нужен. Еще заметил это на зажимах Казак. Вообще все мысли приходят подержав в руке зажим Тормек он рассчитан на обычные типы ножей больше кухонных.

[uristalex]

Нет ли желающих потестировать инструмент?

Есть :)

[planetaplan]

Пишите на planetaplan@yandex.ru

[planetaplan]

Все,доделал,то,что считал надо изменить,в плане комфорта работы и усиления конструкции. Сейчас это убийца апексоидов.
Шток стал короче и из десятки прутка,бланки до 22мм. влезут.
Эта точилка продана,буду другую делать,очень интересная будет...

[planetaplan]

Сейчас я аргументирую,чем моя точилка лучше всех клонов апекса.

1. Любой бланк,любой толщины не поменяет угол заточки это+

2. Геометрия режущей кромки будет одинаковая на всем протяжении РК это+.

3. Нож один раз зажав мы точим его не переставляя это+.

4. Это габариты и длина штанги. Это+

5. Это естественный для руки процесс. Заточка происходит по схеме,нож в руках,абразив неподвижен.

6. У продвинутых апексоидов есть микроподача,что взвинчивает цену. У меня это естественное с рождения качество.

[planetaplan]

Я в ожеотаже конечно. Но главное это конструктив. А исполнение от дизайнеров.

То первое.

2. Это сам принцип заточки. Тут возражений не должно быть. По всей геометрии клинка будет одинаковый угол РК.

3. Толщина камня на заточке не имеет значения.

4. Микроподвод-присутствует.

5. Натуральный камни в коробе ,винтаж имеют право на жизнь. Тут надо сделать тонкую регулировку,что бы в ноль выводить не параллельные камни.

6. Нет длиннющих штоков исходящих из шарика,а это гемморой при пересылке покупателю.

7.Это очень важный пункт,в модернизации Апексоида.,

Возможность заменить шток работы абразива на "Руку" и тем самым избежать  пункта два.. По всей геометрии клинка будет одинаковый угол РК в отличии от самой продвинутой версии

Есть еще восьмой пункт. И он в цене,а это меньшее количество деталей.

Есть возражения?

[planetaplan]

Про филеник забыл и типа длинномер. В "РукеIII" будет такая возможность. Дополнительные степени свободы. Так же давайте спросим у НиколаяК.как он затачивает длинномеры руками? Думаю и на моей точилке эти хитрости будут работать.

[planetaplan]

Обязывающее заявление :)

Теперь попробуйте заточить на своей точилке (зажав за ручку) скажем, филейник для семги, с длиной клинка пусть даже небольшой 250мм. Или, к примеру, что-то типа мачете или кхукри. Если вы уж позиционируете свой станок "убийцей". Можно было бы много привести примеров доказывающих, что не все так просто. Скажем так - плюсы это хорошо, но и минусы есть и немаленькие. И что кого перевешивает - это еще вопрос. Это не наезд, а некоторая реакция на столь громкие заявления. Вашу идею еще дорабатывать и дорабатывать и, вполне возможно, из нее и вырастет настоящий "убийца", а пока все очень сыро. Нестандартно, интересно, но сыро. Только в серии по результатам эксплуатации выявятся все больные и слабые места. А этой статистики у вас пока нет.

Было зажатие за ручку,в "Опора 2"...

Есть и так и эдок,зажатие возможно любое!!!..., в "Рука 2" зажим классика.