genosse

А вот эти золотоордынские, найденные на Кубани и в Адыгее, не показывали. Вернее показывали только в прорисовке.

Его в теме уже показывали. Как и этот гибрид кинжала князя Старицкого 1513 г. и ножа князя Ивана Ивановича 1535 г.

А встречались еще подобные стилетные клинки смонтированные с эмалевыми обоймицами ?

Прошу прощения если был не прав размещая этот стилет. Но его в этой теме уже показывали.

Кинжал князя Старицкого, датированный 1513 годом, царь Алексей Михайлович брал с собой в Смоленский поход в 1654 году. Видимо как то по другому стоял вопрос архаичности. Вообще для начала неплохо было бы посмотреть на чёткие фото ножа князя Ивана Ивановича. Именную надпись на обухе, слова молитвы на греческом, определиться Т-образный там обух или нет. На сайте ГИМа есть опция "заказ изображения" и я ей воспользовался. Но думаю приоритет запроса "физического лица" с "познавательной целью" крайне низок. Одна у меня надежда, что Ren Ren покажет фото с ножами из Тульского музея оружия. Но он кажется очень редко заходит на форум?

Версия вроде очевидная, но сразу обрастает вопросами - произведенного в 16-17 вв. в России холодного оружия с подобными молитвами на греческом вроде нет. А вот турецких 17 века для пользователей-христиан - полно. Значит надпись сделали на княжеском ноже, когда он попал к турецкому оружейнику (скорее ювелиру) в 17 веке ? А потом опять вернулся в Россию ? А может датировка в именной надписи была прочтена неправильно ? Может не ЗМГ (7043 от СМ, 1535 от РХ), а РМГ (143, т.е. сокрашенно от 7143 от СМ, 1635 от РХ) ? С такой датировкой и бьется с использованием обломка турецкой сабли с греческой молитвой в качестве заготовки и те два ножа из Тульского музея оружия датированные концом 17 века вроде к месту.

Обыскался турецких сабель на первую четверть 16 века со словами молитвы на греческом и Иерусалимским крестом. Если кто-нибудь из участников форума видел такие, буду благодарен за показанные фото.

С этим не спорю. Мне непонятно явное несоответствие даты в именной надписи - 1535 г. и того факта, что заготовкой для ножа возможно послужил обломок турецкой сабли 17 века. П.С. просмотрел фото экспонатов Тульского музея оружия из Госкаталога РФ. Подобных ножей там не нашел.

И спустя 15 лет после этого сообщения уважаемого Ren Ren этот "подсаадачный" нож князя Ивана Ивановича 1535 года остается такой же terra incognita. Из научных работ по нему лишь статья Е.Пчелова с версией о владельце. На сайте ГИМа единственная фотография с датировкой плюс/минус век (причем причина такого разброса мне понятна). Фото или прорисовки надписи «Нжъ кн"жъ Ивановъ Ивановича лhта ЗМГ» по всей видимости тоже ни у кого нет. Вероятно упомянутые журнальные фотографии "двух аналогичных из Тульского музея оружия" являются единственными зацепками к ответам по происхождению данного ножа