GlebCH

Данную тему вы начали словом национальный. А слово "национальный" имеет два смысла. В зависимости от контекста оно и будет волновать умы по разному, почему идея национального ножа не должна волновать умы, озабоченные национальной идеей. Зависит если говорят о нации или о национальности. В данном случае не имеет значение говорить о ножах, штанах или ботинках, здесь поставили вопрос в том кто это слово в каком контексте понимает, а потом применяет в отношении к обьектам. Вначале с котлетами а потом мухами можно занятся. Хотя к ножевому форуму это не имеет отношения а потому зря эту тему на этом форуме подняли.

Туда лучше не надо, а то хорошая тема уйдет в ненужном направлении. Никакая нация никогда не обьединяла другие национальности, это другим словом называется. так это никому и не нужно. Почему - обьяснять не возьмусь. ;) Нужно и Китайцам и Американцам и Англичанам и Европейцам. Эти нации обьединяют в себе множество национальностей. Как же это никому не нужно? Это почти самое главное в государстве. Эт все равно что у человека отобрать имя и фамилию.

Нация и нацианалитет разные понятия потому и путанница в головах. Проблемма в том что под словом "национальный" могут понимать и то и другое. Австралиец это нация, Ирландец национальность. Русскую нацию пока не признают как обьединяюшую другие национальности, Русский же нацианалитет трудно "определить". Нож это самая малая проблемма, на самом деле многие в России понятия не имеют о национальном идентитете (Национальное Тождество). Есть водка есть сок а есть коктель из двух состовляюших но он сам по себе. Под Русской нацией обычно понимают Евроазиатов. А поскольку это котель самостоятельный, выделять из него что то не имеет особого смысла.

Немножко офтопну. Родственник эндого с сисками тип 100 SMG Был на самом деле эксперементальный тип 100 Вот такой. Special Purpose Test Type 1 "Type 100"

Да точно я о нем совсем незнал. тип 100 SMG

Если я првильно помню то это Легионерский поваевавший из коллекции. Это судя по штампу Арисака смотрите она даже уточенная длиннее.

Был бы подходящий ШН а смысл найдется.

Не эт не бушкрафтеры эт продвинутые гаджетники. Кстати Раинджер у меня насамом деле самый шашлычный нож, хотя скоро появится типо гаджетика и вытеснит наверняка.

Очень может быть- как лично приобретённый. Могу ошибаться- но вроде бы по штату пилотам NATO был положен другой нож: а над Европой- и вовсе -Gerber Multi-Tool created especially for this kit by Gerber and Oregon Aero -Gerber Harsey Air Ranger II Folding Knife Да ошибаетесь, этот отсюда. http://www.oldjimbo.com/survival/v-shrake/knifekit.html А у NATO A.S.E.K. SAK и Kf4

Ну за 30 дней просто начали американский прототип bayonet от Mission Knives "адоптировать". Скрылев всегда пускал себя "инсперировать". Ну ни так уж и плохо для армейского. По весу стальные ножи такого размера весят 360+/- с Зиделевой рукояткой. Ставим Микарту, G-10 получаем 500-600гр. Тоесть либо освоят производство с легкими рукоятками, либо тяжелый, либо дохлый. Клин катана очень хорошо пробивает доспехи как старинные так и современные. В отличае от американского на этом добавлена ножавая функцуя что и правильно. Но ведь один хрен нормально зделать несмогут, в этом то и проблема. PS: Само "смешное" что хватило бы просто облегчить рукоятку НР-2. И все, он ни чем не хуже "новых дизайнерских" и даже лучше так как клинки уже на линии, надо было только рукоятку доделать и ножны современные. Но тогда конечно меньше распила было бы.

В книге хорошо видна средневековая технология, тыльники, больстеры такие есть в берестечкенских. Ковка на клинках например была ламинат, понятия неимею какая в Берестечкенских.. Я только за если выявятся свои особенности, просто нехочется выдавать желаемое за действительное. У них там приличная каша и османовский тип и европейский и что то в середине. Я не спец по уровню тогдашней металургии, технологии, в тех местах, Но по образу жизни они были больше номады кочевники, наемники, такие народы обычно закупали или затаривались в набегах.

Ну вот как раз с рис File0022.jpg вы послали там эти наборы и идут и со штырьками для заточки, и номер 14, 15, 16 в оковках. Про простые как я написал на немецких просто згнило дерево. Особенность Берестечкенских раскопок сохран но не ножи в принципе.

Хотел здесь положить но пока с фаилами не работает. Очень рекомендую скачать в сети эту книгу Knives and Scabbards (Medieval Finds from Excavations in London) Кстати ваш нож очень аутентичен к Берестечкенским мы сейчас впринципе рассуждаем только о их "происхождении"

Берестечкенские редко сохранились в болоте. На немецких простых деревянные рукоятки просто згнили остались только дорогие. Но по ним тоже можно судить, кстат "оковка" на берестечкенских помоему тоже есть, ну и насадной монтазй не меньше половины. Малые узнаете? А здесь монтаж типичный с оковкой, толко это с большого клинка.

Самый "особенный" для меня пока вот этот из Берестечек похожий есть и в Мангазейских раскопках. Вот такой я пока не в Европах не в Османах ненашел не нож ни ножны. Пока их два вижу но практически эдентичные хотя и разделенны огромным растоянием. посмотрите широкие ножны в музее он под 4 номером. Такой же в Мангазее нашли. А "Украинский" эт типо средневекового викторинокса по всей европе в разных вариациях походно-столовый нож с типично маленькой рукояткой. У европейцев часто в больших ножнах с вилкой и штырем заточкой. Кстати кружечки по тому времени атрибут скорее османский чем словянский на Балканах они до 19го века и до сих пор.

Потому и спросил ваш взгляд так как пока различий ненахожу. Кстати по всем пунктам все очень притянуто. Есть в европейских и османовских такие. Кроме того по кружечкам именно в османовских их очень много а вот в немезких почти нет, так же как и "ласточка" Буду делать отделно темку по полевым/турестическим ножам средневековья там очень много "Украинских" По ножнам там тоже зелая история, глубокие утопленные обычно на османовских, на европейских широкие, кастати в Берестечках тоже есть эти широкие. Пока единственно Украинское или казацкое это место находки и владельцы, а так самобытной идентификации отличной от османо европейской того периода невижу.

Это полный звиздец. Эт и есть САМЫЙ СТРАШНЫЙ

Какие "местные особенности" делают этот нож Украинским? Кружочки на этот период есть как у немцев так и у турков, монтаж тоже, форма само собой.

Питерский эт после 17го ножиг. , до Питербургский эт мне аборигены в нескольких поколениях пояснили. Так что по теме советский какой то ножиг будет. Если Санкт-Петербургский то Немецкий или Французкий столовый набор (городские европейские) с 17го века. Эдакий наборчик с вилкой и ложечкой.

Патриотизм зиждится на настоящем. Если только прошлое то максимум шовинизм радувается. Патриотизм Американцев и Европейцев не в истории а в их настоящем уровне жизни которого они достигли.

Алексей. Они в большинстве еше меньше знают чем мы. Это для достаточно узкого круга коллекционеров которые и у нас есть. Просто там их маленько побольше и они побогаче (в среднем классе). А так людей в мире в большинстве гуманитарные дисциплины мало интересуют.

Зато мы узнали что Мак Модер с Админовым допуском, но эт нестрашно так как "в апельсинах".