ovenn

Правильно цитирую Серошевского,потому что думаю. Это нож с функцией шила,сверла,скребка,резца,молотка и т.д..С ним конечно можно ходить в тайгу на охоту.Но создан этот нож прежде всего для каюра,человека управляющего оленьей упряжкой.Чаще всего этот нож единственный инструмент при каюре.Нарты собраны без гвоздей, соединения в пазы,стянуты ремнями.Поломка нарт будничное дело,как и обрыв упряжи.Этим ножом производится ремонт нарт и починка упряжи,сверлится дерево,вырезаются пазы.По словам каюров когда много упряжек чинить что либо приходится ежедневно. Этим ножом можно сделать чашку,ложку,тарелку.Толстый обух позволяет ударом сломать во время еды мозговую кость,узким клинком достать костный мозг. Тонким каленым ножом с широким клинком это сделать не возможно.

Нет.В дюйме 12 английских линий,10 русских.

Линия это мера длины.Запомнить легко.Трехлинейка 7,62.Скорее всего этот тип ножей был наиболее распространен.

Нет. Узкий клинок, полдюйма.Дол не упрочняет клинок, а ослабляет.Вспоминайте сопромат.

Если положите в резерв я с получки заберу.Я в Москве.89269193855. Сбросьте свой номер.

Ваше мнение по поводу происхождения дола касается только современных ножей с тонким клинком.Серошевский пишет толщина 3-4 линий,толстый клинок.Сделайте для себя эскиз сечения клинка с размерами,указанными Серошевским,потом представте как будете на этом трехгранном напильнике ковать дол,каких он будет размеров,глубины,на сколько облегчит клинок,насколько принципиально такое облегчение,сколько сэкономите металла,насколько это принципиально.До сих пор некоторые северные кустари для себя делают ножи с пропорциями указанными Серошевским.

Если углерода 0,6 до 1,5 процента это уже не железо, это сталь.Крица и должна быть разная по составу.Там где руда контактирует с углем в крице больше углерода,в глубине слоя где прямого контакта нет углерода в металле меньше.У старых мастеров было также.Они не могли контролировать процесс.Об этом прямо пишет Серошевский.Его нужно толковать буквально.Он пишет что якутский нож был толстый,слабо каленый,его можно было согнуть при выполнении различных работ,либо острие либо середину.Текст исключает разночтения. Дерево можно строгать и более мягким клинком чем 50 единиц.Здесь как минимум два принципиальных момента,у ножей описываемых Серошевским угол заточки явно больше 20,начертите сечения,станет ясно,далее принято считать,что якутский нож должен точится "в ноль",это стало догмой,это никем кроме меня не подвергается сомнению.Заточите клинок твердостью 30-40 единиц на 20 градусов,сделайте подвод и строгайте себе сколько хотите.Есть у меня маленький дешовый китайский кухонный нож европейской формы сталь мягкая нержавейка,легко точится напильником.Дерево строгает хуже чем точеная в ноль углеродная Мора твердостью под 60,но не намного хуже.Иногда я им пользуюсь при строгании древесины,и задаю себе вопрос,а зачем я переплачивал за Мору в 7 раз дороже если этим ножом можно решить все бытовые задачи.Угол заточки на нем меньше 20,подвод есть. Данные насчет 0,3-0,4 взял из памяти,когда то в прошлой жизни ходил на лекции. Вы имеете возможность замерить твердость старых якутских клинков.Считаю Ваши технические трудности с замерами надуманными.Твердость обуха меряется без проблем.Для замера у режущей кромки нужно сделать приспособление,что то вроде крохотной наклонной наковальни размер стороны которой будет равен ширине спуска,угол наклона равен углу заточки.Подкладываете под спуск клинка и помещаеете под щуп прибора,меряеете.Задача наковаленки выставить клин перпендикулярно щупу и исключить изгиб режущей кромки клинка.Если будет клинок соскальзывать,можно приклеить,марку клея подобрать экспериментально,чтобы после замеров было легче разобрать.

Правильно сомневаетесь.Серошевский пишет, что " руководить процессом выплавки,чтобы получить желаемый сорт железа,якуты не умели". Иногда получалось мягкое железо,иногда высокого качества сталь,чаще всего помесь того и другого это и есть саха тимир. Твердость кричного железа максимум 30 единиц с хвостиком.Процентное содержание углерода в вышеуказанной стали не известно,могу допустить,что при этом способе ее получения максимум 0,3-0,4 процента.Закалить ее можно будет до 45 единиц.Предполагаемая твердость саха тимир будет находится примерно между твердостями вышеуказанных железа и стали,то есть менее 40 единиц.Полагаю,что ключевым будет определение Серошевского "слабо каленый якутский нож".При слабой закалке даже тех показателей твердости которые я привел не получить.

Спасибо.На сегодня все.До свидания.

Мы с Тимиром обсуждаем традиционные ножи из мягкой стали.

Вряд ли Вы такие ляпы делаете.

Не знал.Какой век.

Если для экстримальных условий,лучше из полоски на точиле.Меньше шансов испортить.Сейчас действительно мало толковых кузнецов.Если желаете позабавится смотрите "Между молотом и наковальней".

Правильно все понимаете.Современные пользователи предпочитают в большинстве своем клинки твердой закалки.Потому что живут в уютных домах,ножами пользуются в тепле и при не большом минусе.Им не нужно как Вашим дедам жить на холоде месяцами при экстремальных температурах.Поломка ножа их не пугает.Сломался нож,ничего страшного,достанут из шкафа другой. Вы, как мастер, физически не сможете сделать нож который удовлетворит всех.Можно сделать нож для узкого круга живущих в экстремальных условиях, можно для всех остальных.Никто же Вам не запрещает делать разные ножи. Кстати насчет угла заточки, у якутских старых ножей углы в пределах 30 40 градусов.И ничего Ваши прадеды столетиями пользовались.Все просто,традиционный якутский нож это нож для узкого круга пользователей.Для тех кто месяцами живет в экстремальных условиях.Не зря же Ваши деды ценили клинки из саха тимир,и ставили их выше привозных.

Хладностойкие стали это как правило высоколегированные стали с высоким содержанием хрома и никеля.Прежде всего никель улучшает хладностойкость.В Якутию в советское время завозили много хладностойких сталей.Найти их Вам за копейки не проблема. Не обязательно самому плавить саха тимир.Можно найти задешево хладностойкую сталь и сделать качественный не дорогой нож.

Закалите рессору до 60 единиц, поставте на машину.Если проездите зиму я признаю свое поражение.

Предложу еще способ подготовки отверстия в рукояти.Якуты в старину пользовались для сверления сверлом с лучковым приводом, якутское название я позабыл,помоему бюрген. Применялся также резец-сверло,похоже на отвертку,только наконечник заточен и полукруглой формы.Этими инструментами и исполнялось отверстие под хвостовик.Заготовку брали со свежего дерева.Высыхая древесина обжимала рукоять.Заготовку брали крупную,чтобы не треснула.После монтажа убирали излишек.

Лично я не противник эпоксидной смолы в ножестроении.Я за то,чтобы ее правильно применяли.У эпоксидки существует температурный диапазон ее использования.При низких зимних температурах Якутии применение эпоксидки для монтажа рукояти ножа не желательно.Кроме того не возможен ремонт в полевых условиях при минусовых температурах ножа собранного на эпоксидку. Традиционный хвостовик не предназначен для монтажа на эпоксидку с чепиками.Если уж есть желание монтировать на чепики с эпоксидкой,то нужно делать хвостовик прямоугольной формы .Можно и без чепиков.Лет 30 назад монтировали рукояти ножей следующим способом,на хвостовике нарезалась резьба М6,рукоять сверлилась,если материал рукояти позволял,нарезалась внутренняя резьба,хвостовик и отверстие рукояти смазывалось эпоксидкой,производилась сборка.Если материал рукояти сравнительно мягкий,то сверлилось отверстие диаметром 5 мм,на хвостовик и в отверстие наносилась эпоксидка,далее рукоять с натягом накручивалась на хвостовик.Ножи с таким монтажем работают до настоящего времени. Правильно применяемая сосновая смола может конкурировать с современными клеями.Не нужно смешивать смолу с углем.Уголь будет работать как смазка. Есть старинный рецепт,смола смешивается с тертым кирпичем или мягким камнем.Эта смесь засыпается в отверстие рукояти,хвостовик нагревается до температуры плавления смолы и производится монтаж.При сильных нагрузках такое соединение может люфтить.Но клинок будет удерживатся за счет в разы возросшего трения.В крайнем случае нужно будет слегка подбить.Не нужно ничего переклеивать,как при монтаже на эпоксидку или другие современные клеи.

Правильно.Острие упираете перпендикулярно волокнам на рукоять в несколько раз сложенную тряпочку и подручным предметом,полешком или чем то другим.Если плечики клинка упираются в рукоять, а клин еще люфтит,нужно выбрать немного древесины,и снова подбить до устранения люфта.

Современный якутский нож зачастую представляет собою хрупкий клинок высокой закалки, с традиционным хвостовиком предназначенным для забивания в рукоять, и неаутентичную рукоять из карелки. Игнорируя традицию,вывереную веками конструкцию, в нарушение здравого смысла традиционный хвостовик помещают в отверстие большого диаметра,где он болтается,потом это безобразие,зазоры по бокам, закрывают чепиками на эпоксидке,и уверяют нас,что это хорошо. Традиционный якутский нож состоит как правило всего из двух деталей, мягкого клинка,который сломать можно только умышленно,путем многократного перегибания, и прочной рукояти из ,,щетки" березы,которая крепче карелки. Монтаж клинка в рукоять, как правило без клея.Точная подгонка отверстия рукояти по форме хвостовика с минусовым допуском дает прочное соединение, плюс кое какие нюансы.Если появится люфт,ничего страшного,забил глубже и пользуйся.С монтажом на эпоксидке при появлении люфта придется переклеивать.Делать это при минусовой температуре не возможно,эпоксидка застывает при плюсовой температуре.К тому же придется эпоксидку с собой носить.С уважением.

Не за что тыкать Вас носом. Мыслите самостоятельно, думаете. К сожалению лично я не встречал никаких упоминаний о применении ламината на старых якутских клинках. Традиционный якутский клинок должен быть сравнительно мягким. Об этом прямо пишет Серошевский, работавший кузнецом в Якутии. Такой клинок можно согнуть и использовать как струг. На морозе мягкий клинок более устойчив чем ламинат. Клинки высокой твердости, монтаж на эпоксидку это уже современная мода. Хотелось бы, что бы специалисты привели сведения по твердости старых якутских клинков. Просто нужно замерить твердость. В литературе встречались сведения о том, что твердость клинков из кричного железа примерно 16-34 единиц.

Старые якутские ножи были толстыми. Клинок не сильно закален. Его можно было согнуть и использовать как ложкорез или струг, потом выправить. У дерева самая прочная древесина это у корня, чем выше тем менее прочная. "Щетку" использовали якуты на рукояти ножей по причине ее прочности и красоты. Старый якутский нож был крепким и функциональным, легко поддавался ремонту, выдерживал сильные якутские морозы. Нынешние мастера забывают такие понятия как хладноломкость стали и температура эксплуатации эпоксидной смолы /до минус 50/. Сложно понять, почему современные мастера не применяют для клинков стали специально предназначенные для эксплуатации в условиях Крайнего Севера. Современная сталь плюс традиционный материал и монтаж рукояти без чепиков и эпоксидки, карелки позволят создать хороший нож. Если есть желание, чисто для себя сделайте эскиз ножа с учетом размеров по Серошевскому, в том числе эскиз сечения клинка. Скорее всего результат Вас удивит. По поводу цены за клинок и саха тимир найдете в этой же книге Серошевского.

Не только позволю, но всячески буду приветствовать Ваши нюансы. Мне известно, что Вы знакомы с Денисом и пишете с ним статью, которую начали год назад. Напрасно пишете, что нет работ посвященных якутскому клинковому делу, есть статья "Размышления о якутском ноже" Елисеенко А.В. Ращектаев И.В., есть статья Л.Н.Жуковой " Традиционные формы ножей аборигенного населения Колымы и Чукотки: от каменной индустрии к изделиям из железа". В этой статье упоминаются якутские ножи. Расскажите про ножи кузнеца Амынньыкы с учетом нюансов, длина, толщина, дол или вогнутость и т.д.. Лично я придерживаюсь мнения, что Серошевский называет дол желобком.

На второй станице этой темы участник из Норильска приводит цитаты из книги конца 19 века ,автором которой является ссыльный поляк В.Л.Серошевский "ЯКУТЫ .Очерки этнографического исследования." Цитаты касаются некоторых приемов использования якутского ножа. В этой книге, которую я читал еще в советском детстве, есть описание якутского ножа, которое почему то не было приведено " он небольшой, редко длиннее 4 и редко шире 0,5. Спинка его тупа, прямая, от 3 до 4 линий толщиной. Конец острый, пальмовидный. Лезвие слегка вытянуто. Сточена у него всегда левая сторона, подобно большинству виденных мною древних сибирских ножей, и, подобно им же, правая сторона у якутских хороших ножей слегка вогнута. В последнее время с этой стороны стали делать желобок. Хвост, который вбивается в деревянный или костяной черень, вдвое короче лезвия. Обыкновенно хвост помещается посреди лезвия, образуя два плечика, но я видел ножи, где хвост оттянут по одной линии с острием и плечо одно." Материалы, из которых изготовлен якутский нож следующие "из ,,щетки"(известная уродливость корневища) березы выделывают черенки ножей." "Они не жалеют денег и охотно платят рубль или полтора за сносный, и острый клинок." "Иногда..... прекрасное волокнистое железо, иногда высокого достоинства сталь, чаще всего помесь того и другого. Ее называют саха тамир. Но по мнению якутского ученого Дениса Петрова якутские ножи до 19 века были без дола, и имели в сечении клин.

Махнем не глядя на топор ЗИК 41 года?