Кухня Вашей мечты

[term]

А вот возьму и спрошу общественность! В конце концов, не только же для себя ножики делаем, так что лицом к потенциальным заказчикам :)

 

Тема кухни мне интересна и давно, т.к. сам готовлю и нагло претендую на "готовлю хорошо, жаль не часто", не то чтобы меня не устраивали те ножики, что у меня есть, просто хочется и кухню для найфоманской души, чтобы сделан был безкомпромиссно :) А т.к. думаю над своей серией кухни, хотелось бы ориентироваться на таких же маньяков :)

 

Потому и будет несколько направлений:

 

1. Ножи для женщин или нормальных людей (мы не такие). Серийка, бюджетная линия, 440С+ и аналоги, накладной монтаж (микарта) и всадной монтаж(дерево), сведение среднее в0,15-0,25мм, резучие, но дуракоустойчивые в разумных рамках.

 

2. Ножи для "найфонутых", семей и просто любителей готовить. Серийка, средний диапазон, Cronidur30, накладной монтаж (G-10, микарта) и всадной монтаж(стабилизированное дерево), тонко сведенные в 0,05-0,15мм и очень резучие.

 

3. Ножи для маньяков. Custom-серия, верхний ценовой диапазон, стали премиум класса, сложные рукояти, накладной монтаж (карбонфибра, G-10, микарта), полу-накладной монтаж, скрытый (карбонфибра, G-10, микарта) и всадной монтаж(карбонфибра, G-10, микарта, стабилизированное дерево), сведенные по запросу, хоть "в 0".

 

Готовые прототипы будут не завтра и не послезавтра, а "всему свое время", но думаю наперед.

 

Посему вопрос - чтобы Вы хотели увидеть в ноже "для себя, любимого"? Желательно для всех 3 направлений.

 

A. Формы (что Вам нравится, какие школы ножестроения, можно с фото примерами)

B. Размеры - длина клинка (шефа, подшефка и мелкого) в мм

C. Материалы (сталь и материал рукояти)

D. Варианты исполнений (какие рукояти, какой конструкции, гравировки инкрустации и т.д.)

E. Комплектация (керамика, камни, подставки, доски и прочие аксессуары)

[struck]

А. Вот ХЗ... Наверное гремучая смесь нужна(см. пункт B ) :) Сейчас по кухне исключительно Гаджет работает, а так дешевые Аркоссы валяются без дела... :)

B. Мелкий для чистки до 80-90 мм, что-нить на подобие такого, средний петти 130-150 мм, большой - сантоку или шеф до 200 мм. Главное, первые два должны быть достаточно тонкими в обухе(1,5-2,5 мм) и спуски от обуха(к большому тоже относится).

C. На клинок - кронидуру, на рукоять - синтетику :) Ж10 и микарта отлично подойдут!

D. Конечно мне бы больше понравился всадной монтаж... Но, фултанг то ж ничотак. Гравировки-инкрустации нафиГ! По форме - жопа по толще))) Ближе к клинку площадка тоньше. Кажется, по кухне я коиновским хватом пользуюсь

E. Ох, боюсь представить скок это будет стоить, но очень хоца эти 3 ножа + ХОРОШУЮ доску + магнитную держалку + псевдо мусат алмазный. И естественно, все в одном стиле :)

[GlebCH]

Тут дело такое, для меня и нетолко ендот кухонный идеал найден здесь.

Как это можно "переплюнуть" мне неведомо.

victorinox.com/content/cutlery

[term]

А. Вот ХЗ... Наверное гремучая смесь нужна(см. пункт B ) :) Сейчас по кухне исключительно Гаджет работает, а так дешевые Аркоссы валяются без дела... :)

B. Мелкий для чистки до 80-90 мм, что-нить на подобие такого, средний петти 130-150 мм, большой - сантоку или шеф до 200 мм. Главное, первые два должны быть достаточно тонкими в обухе(1,5-2,5 мм) и спуски от обуха(к большому тоже относится).

C. На клинок - кронидуру, на рукоять - синтетику :) Ж10 и микарта отлично подойдут!

D. Конечно мне бы больше понравился всадной монтаж... Но, фултанг то ж ничотак. Гравировки-инкрустации нафиГ! По форме - жопа по толще))) Ближе к клинку площадка тоньше. Кажется, по кухне я коиновским хватом пользуюсь

E. Ох, боюсь представить скок это будет стоить, но очень хоца эти 3 ножа + ХОРОШУЮ доску + магнитную держалку + псевдо мусат алмазный. И естественно, все в одном стиле :)

Ага.

B. согласен

 

D. всадной = легкий нож, тоже имеет право на жизнь, но мне нравится тяжелые или средние, как компромисс. А гравировка = текстурирование поверхности, делают же традиционные "рог импалы", я про гуманный токсик, а то пару раз нож с гладкой эргономичной рукоятью очень неприятно и травмоопасно крутанулся в руке при разделки свинины (жирок подтаял). Жопа толстая... мне больше нравится середина толстая, на жопку тоньше, но к клинку еще тоньше.

[term]

г10 и карбонфибра на кухне не имеют ни малейшего смысла. по многим причинам.

Не знаю, как кому, но мне хочется кучерявых ножей во всех ценовых категориях :) G-10 же - это доступный технологичный и гигееничный материал для мелкосерийки и кастома. Лить дешево полиамидные и проч. пластиковые рукояти не имею возможности, да это и нереально практически, т.к. цена формы намекает на то, что надо поставить крест на этой идее.

=

накладной монтаж без интегрированного больстера=бюджетный нож

Интегрированный больстер бюджетно делать - удел хенкельсоподобного производства с горячей штамповкой. Мне или фрезеровать из толстой полосы (дорого по работе и материалу) или наклепывать на полосу (дорого и компромиссно).

Всадной и полунакладной с металлическим больстером решают гигиеническую проблему.

=

в первой категории и так серийки валом, смысл такие делать?

Ну я не говорю о ножах по 500-1000р за шт., в конце концов малосерийка ручной работы имеет право на жизнь, не всем хочется инкубаторские :)

=

[term]

Тут дело такое, для меня и нетолко ендот кухонный идеал найден здесь.

Как это можно "переплюнуть" мне неведомо.

victorinox.com/content/cutlery

 

Прям даже не знаю, что ответить. Керамический нож с литой ABS рукоятью за ~5-10 центов, общей себестоимостью ~3$, продаваемый за ~100$, лично для меня спорный эталон, это не вдаваясь в холивары по поводу сталь-керамика.

[krapper]

 

 

A. Формы (что Вам нравится, какие школы ножестроения, можно с фото примерами)

B. Размеры - длина клинка (шефа, подшефка и мелкого) в мм

C. Материалы (сталь и материал рукояти)

D. Варианты исполнений (какие рукояти, какой конструкции, гравировки инкрустации и т.д.)

E. Комплектация (керамика, камни, подставки, доски и прочие аксессуары)

 

A  Шеф, желательно широкий.

 

 

B От 210 мм.

 

C Углеродистая сталь.

 

D Фуллтанг предпочтительнее всадного монтажа, но варианты возможны.

 

E Бруски, доски, магнит есть.

[GlebCH]

Тут дело такое, для меня и нетолко ендот кухонный идеал найден здесь.

Как это можно "переплюнуть" мне неведомо.

victorinox.com/content/cutlery

 

Прям даже не знаю, что ответить. Керамический нож с литой ABS рукоятью за ~5-10 центов, общей себестоимостью ~3$, продаваемый за ~100$, лично для меня спорный эталон, это не вдаваясь в холивары по поводу сталь-керамика.

 

 

 

 

 

Ну дак а что здесь сказать.

Вопервых дело даже не в керамике.

там просто раздел их кухни где за $100 бксов получаем 3 отличных проффесиональных ножа.

Во вторых в России кустом керамика по себестоимости $3 будет стоить $300.

 

 

Викторинокс пока лидируют в этом секторе.

Получше и всего в 2 раза дороже: Sabatierr, Global, MAC Mighty это настояшие про ножи.

Дамасков узорчиков сувенирки и zdp там нет.

+/- 70 евро 8инч шефы которые по мнению профессиональных поваров одни из лучших.

[topas]

Глеб, я в теме "бушкрафт-ножи" вчера лишнее поудалял по Вашей просьбе.

А мог ведь напротив покричать о том, что пучок Фростов для человека, выезжающего в лесопарк на пару часов в неделю может покрыть 150% потребности городского бушкрафтера и нафиг нужны эти кастомы с чувственными изгибами хитрых рукоятей.... :)

Прошу об обратной вежливости - давайте не будем здесь эти тезисы развивать.

[krapper]

Получше и всего в 2 раза дороже: Sabatierr, Global, MAC Mighty это настояшие про ножи.

 

Дамасков узорчиков сувенирки и zdp там нет.

 

 

 

Улыбнуло. :)

 

 

 

 

 

[/chttp://www.youtube.com/watch?v=-uYfSihXbFo

[GlebCH]

Глеб, я в теме "бушкрафт-ножи" вчера лишнее поудалял по Вашей просьбе.

А мог ведь напротив покричать о том, что пучок Фростов для человека, выезжающего в лесопарк на пару часов в неделю может покрыть 150% потребности городского бушкрафтера и нафиг нужны эти кастомы с чувственными изгибами хитрых рукоятей.... :)

Прошу об обратной вежливости - давайте не будем здесь эти тезисы развивать.

 

 

Нет вы там лишнее названия чойлов обсуждать начали,

а насчет фростов или хултов это не лишнее и я согласен с 150%.

 

А где неуважение в моем посте?

Вопрос был по пунктам я ответил что и по качеству и по цене серийку даже в люксус классе трудно переплюнуть.

Топ Шефы пользуют серийку.

[GlebCH]

Получше и всего в 2 раза дороже: Sabatierr, Global, MAC Mighty это настояшие про ножи.

 

Дамасков узорчиков сувенирки и zdp там нет.

 

 

 

Улыбнуло. :)

 

 

 

Да есть там сувенирные тоже конечно.

Но рабочие то "нормальные"

Вот

Eckart Witzigmann – 2010

A Lifetime Achievement Award Winner

three Michelin stars (элита поваров)

А вот линейка от него.

http://www.gastronomiebekleidung.de/webshop/warengruppe78.html

[krapper]

Что можно сказать по европейской кухне.

 

 

 

 

На ПРК заказывали углерод от Сабатье. Сведение не очень, заточка тоже гуляет.

 

 

 

 

Рекомендовал бы Хердер.

 

Тщательно исполнено, есть углерод.

 

Herder

 

 

 

 

Есть повара, которые берут кастом от мастеров, тот же СолтиДог.

 

И Картер у него был и Девин Томас, и японцы дорогие.

[topas]

Александр, поправьте ссылку на Хердер, пожалуйста!

[term]

А если все-таки вернуться к вопросу в 1м посте? :)

 

Что бы Вам виделось правильным, для 3х направленый, трех классов кухни и не вообще, а в тех, что будут сделаны :)

[krapper]

Александр, поправьте ссылку на Хердер, пожалуйста!

Исправил

[topas]

Что бы Вам виделось правильным, для 3х направленый, трех классов кухни и не вообще, а в тех, что будут сделаны

Выскажусь по 2 классу ножей. По твоей классификации, Олег - для найфонутых.

1. Шеф.

Красивый, хороший, широкий крепкий клинок около 200мм. Сталь... Чтобы не ржавела, держала ОЧЕНЬ тонкую геометрию, легко точилась. В меру пластичная. Пока у меня на этом посту кронидура. Есть предложения? Если да - интересует.

Всадной, больстер металлический, желательно "зализанный" в ноль в сторону клинка. Рукоять желательно из древесины. Можно и не стабилизированной, но влагоустойчивой. В общем экзот какой-нибудь.

Желательно не заполированная в скользкое зеркало, с рельефной струтурой. Можно как-нибудь ненавязчиво позаимствовать D-образный профиль рукояти у японцев - очень способствует уверенному удержанию. Рисунки и насечки - только гладкие, незамороченно протираемые одним движением. Отмывать от рыбьих потрохов рукоять из микарты с профилем от лазера... Бр-р-р!

В общем у меня такой уже есть - это свежеприобретенный шеф от Василия Козлова. Вот как на духу.

2. "Гюйто-коренчатый-дамский угодник".

Узенький, тонкий клинок, геометрия деликатная. Силовуха ему не грозит, а резать должен хорошо. Рукоять тонкая, но лучше длинненькая. В общем один из лучших в этом плане - петти от Канетсуги ПроМ. Но рукоять вообще ни к черту - на лиллипута.

3. Что-нибудь деба-топорико подобное. Увесистый, с широким клинком, с неделикатной РК, линзой. Чтобы рыбу, кроликов и прочих баранов по костям...

 

По стали и рукояти требования одинаковые по всем трем пунктам.

 

 

Про бюджетку - даже говорить неохота. И тебе, Олег, не советую - ни к чему тебе с китайцами конкурировать. :)

Про верхний диапазон.... Имхо Хаттори наглядный показатель каким д.б. кастомник нож.

Но думаю, что более востребовано будет изготовление "под заказ". Здесь начинается дамаскаж, дамаск от Архангельских, худ. травление, наборные рукояти, перламутр и прочие вкусности, какие только ни придут в воспаленный разум маньяку кухни. :)

[Владимиp]

Посему вопрос - чтобы Вы хотели увидеть в ноже

Примерно такие формы ,рисунок на клинке не нужен.

Ширина клинка 45-47, длина РК 220-240, толщина 2-3 мм,Твердая сталь, рукоять стаб. дерево.

[krapper]

Посему вопрос - чтобы Вы хотели увидеть в ноже

Примерно такие формы ,рисунок на клинке не нужен.

Ширина клинка 45-47, длина РК 220-240, толщина 2-3 мм,Твердая сталь, рукоять стаб. дерево.

 

Кто это, Владимир?

[topas]

Сдается мне, что кто-то из наших... Судя по корню ореха на рукояти.

[Владимиp]

Bill Burke

[topas]

Вот так я непринужденно ткнул пальцем в небо! :) :) :)

Просто рукоять - ну прям как у Чебуркова.

[Владимиp]

Судя по корню ореха на рукояти.

Кап эвкалипта

[krapper]

Bill Burke

Кухня неплохая у него. 

 

 

Остальные ножи достаточно спорного дизайна.

[дмитрийА]

Точно, на ПР заказывали углеродку. И точно, сведение почти мм. Но сам металл клинка- материал+ТМО- очень понравился. А переточить/отренмонтировать спуски нам не проблема.

 

Зы: Сабатье- классный шеф, спросите у ГК, если кто не верит.

[krapper]

Точно, на ПР заказывали углеродку.  И точно, сведение почти мм.  Но сам металл клинка- материал+ТМО-  очень понравился. А переточить/отренмонтировать спуски нам не проблема.  

 

Зы: Сабатье- классный шеф, спросите у ГК, если кто не верит.

 

 

 

Углерод достойный, тут Сабатье на высоте.

 

 

Присоединяюсь к мнению Дмитрия.

[krapper]

И ещё один скан старичка с Кинбурна. Есть у него одна забавная особенность: когда им режешь свежий хлебушек, то клинок поёт чистой нотой.

 

 

 

 

Признак хорошей сборки

[Марат С]

Точно, на ПР заказывали углеродку.  И точно, сведение почти мм.  Но сам металл клинка- материал+ТМО-  очень понравился. А переточить/отренмонтировать спуски нам не проблема.  

 

Зы: Сабатье- классный шеф, спросите у ГК, если кто не верит.

 

Углерод достойный, тут Сабатье на высоте.

 

Присоединяюсь к мнению Дмитрия.

 

Сабатье К, как ни крути, выпускает массовую продукцию.

Серия Аутентик из нержи в том заказе имела граздо более аккуратные спуски - возможно, оборудование было отрегулировано больше на нержу.

 

У меня создалось впечатление, что серия "Винтаж Карбон" выпускается ими больше, как дань традиции, поэтому там больше доля ручного труда (рихтовка клинка после ТО и пр.) и, соответственно, выше вероятность "косяков".

 

Вроде, господин Козловский ака TEKE на Ганзе давал ссылки на Сабатье с 4 звёздами и слоном (Тьер-Иссард) - там есть Ножанская серия из старых клинков, со всадным монтажом эбеновой рукояти...

 

Себе одному заказывать из США - лень, а для компании - можно подумать!...

[zubik]

Вот по типу такого артельника.

Материалы бюджетные :) Можно и углеродочку :)

[BOB]

Приветствую, Константин! Вопрос. Сечение поперечное на отметках "7мм", "2,5мм" - клин?