Броня крепка, и танки наши быстры

[ant-tv]

… критикан онолитег -- найдет минусы везде, кроме украинской техники, а если не найдет — то выдумает. Вот предварительный список претензий к Армате:
1) Если выхлоп сбоку — то демаскирует, если сзади — то мешает движению в колонне.
2) Если 3 люка — слишком слабая конструкция, если 2 — снижает выживаемость экипажа.
3) Если нет прямого оптического канала — ненадежно, если есть — архаично.
4) Если 6 катков — устаревшая схема, если 7 — избыточная.
5) Если КАЗ есть — РЛС демаскирует танк, если нет — танк нежизнеспособен.
5) Защита бортов недостаточная, даже если там ДЗ эквивалентом 1500мм.
6) Защита крыши недостаточная, даже если там ДЗ эквивалентом 1500мм.
7) Прицельные комплексы ху###е. Просто так. Если хорошие, то с###дили все с захваченного ведра Оплота.
8) Бривна нету!!!
9) Люки тонкие!!!
Это все уровень 90-х годов. Просто так.
Не забыть добавить власовцев, вредителей, коррупцию и попил…

вариант






 

[Cortess]

На БМП "Курганец" и "Армата" визуально пушка 57мм просится

[ant-tv]

да. Или "Бахча" :)
30мм как-то несовременно.
 

[emden]

Влад, на первом снимке БМП? А где же у неё десантной отделение?

у той что на базе"армата"?сзади естественно,а дрыгатель и трансмиссия спереду :)

[kox]

А что у танка люк мех-водителя поворотный, а другой откидной, хотя напрашивается тоже поворотный?

[sas 71]

На БМП "Курганец" и "Армата" визуально пушка 57мм просится

Может быть, ее и поставят - благо новая  автоматическая пушка  57мм у нас разрабатывается. То,что военные показали - это ведь далеко не окончательный вариант - техника еще испытывается. :)

[emden]

А что у танка люк мех-водителя поворотный, а другой откидной, хотя напрашивается тоже поворотный?

бывает,на многих танках так,это к конструкторам,им виднее :)

[emden]

Может быть, ее и поставят - благо новая  автоматическая пушка  57мм у нас разрабатывается. То,что военные показали - это ведь далеко не окончательный вариант - техника еще испытывается. :)

есть башня с 57мм пушкой,только вот она обитаемая и занимает прилично места внутри,а у бмп "армата" из-за компоновки башню можно разместить только в корме,а если её поставить то десант уже некуда поместить.башня своей нутрянкой все перекроет.:)

 

На выставке IDEX в Абу-Даби в 2003 г. "Рособоронэкспорт" и фирма "Специальное машиностроение и металлургия" (SMM) из Нижнего Новгорода предлагали модернизированный вариант легкого танка ПТ-76Б, оснащенного 57-мм автоматической пушкой, стреляющей 57×348-мм бронебойными и осколочными трассирующими боеприпасами. Максимальная скорострельность пушки 120 выстр./мин., а эффективная дальность стрельбы, как утверждают, 2,5 км по легким бронированным машинам, 3,5 км – по спешенной пехоте и 4 км – по вертолетам огневой поддержки. Стандартный калиберный бронебойный выстрел содержит небольшую разрывную боевую часть массой 10-13 г для усиленного заброневого действия и пробивает катаную гомогенную броню толщиной 96 мм на дальности 1000 м. По сообщению представителей фирмы SMM, новая дальность действия боеприпаса "в три с половиной раза больше дальности 40-мм снаряда", который разрабатывается в настоящее время.

[sas 71]

Была бы пушка, как ее запихнуть придумают - к танку Т - 14 тоже новое 140мм орудие имеется,но военные пока его ставить не хотят (но возможность такая есть) :)

[emden]

Была бы пушка, как ее запихнуть придумают - к танку Т - 14 тоже новое 140мм орудие имеется,но военные пока его ставить не хотят (но возможность такая есть) :)

если делать необитаемую башню то габариты возрастут втрое,если не в четверо,это ж 57мм забыл что ли?

помнишь была в СССР двухствольная зенитка зсу 57-2?

вот придется делать близкую по габаритам башню как на ней :)

[sas 71]

 

 

если делать необитаемую башню то габариты возрастут втрое,если не в четверо,это ж 57мм забыл что ли? помнишь была в СССР двухствольная зенитка зсу 57-2? вот придется делать близкую по габаритам башню как на ней

Не,не забыл...А ты вот забыл  :) ,что башня ЗСУ-57 была как раз обитаемая,причем на каждую пушку (заметь,не автоматическую,а четырехзарядную)) свой заряжающий - оттуда и размеры... :)  Но даже,если размеры необитаемой башни немного вырастут - что с того? Там один фиг никого нет,и защищать ее так же,как обитаемую смысла нет... :)

[emden]

Не,не забыл...А ты вот забыл :) ,что башня ЗСУ-57 была как раз обитаемая,причем на каждую пушку (заметь,не автоматическую,а четырехзарядную)) свой заряжающий - оттуда и размеры... :) Но даже,если размеры необитаемой башни немного вырастут - что с того? Там один фиг никого нет,и защищать ее так же,как обитаемую смысла нет... :)

нет не забыл,у зсу 57-2 башня занимала все внутреннее пространство корпуса,как раз из-за экипажа,а здесь вместо экипажа будут механизмы,СУО и боекомплект,бронировать башню придется чтоб защитить боекомплект и остальной ливер башни.иначе один удачный выстрел и у ТБМП от детонации снесет крышу,и погибнет десант и экипаж.:)

[sas 71]

Так одну пушку поменьше заменить на одну пушку побольше - конструктора,чай справятся. Тем более,такая модернизационная возможность в технику закладывается еще на стадии проектирования...Технически- то все не так сложно,помешать могут другие соображения - вдруг военные решат,что для старых пушек снаряды девать некуда...Кстати,на первую версию Абрамса поставили старую пушку 105мм именно поэтому,хотя новая была уже готова...))

[emden]

Так одну пушку поменьше заменить на одну пушку побольше - конструктора,чай справятся. Тем более,такая модернизационная возможность в технику закладывается еще на стадии проектирования...Технически- то все не так сложно,помешать могут другие соображения - вдруг военные решат,что для старых пушек снаряды девать некуда...Кстати,на первую версию Абрамса поставили старую пушку 105мм именно поэтому,хотя новая была уже готова...))

заменить 30мм пушку на 57мм это все равно что заменить 105мм орудие в танке на 203мм :D

ничего там заменить нельзя,с нуля надо новую башню разрабатывать,и никак иначе.:)

 

30мм снаряд и 57мм снаряд,думаю видна разница :D

[sas 71]

 

 

с нуля надо новую башню разрабатывать,и никак иначе.

Конструкторы умудрились в БМП-3 впихнуть 100мм пушку, а там снаряды еще больше... :)  И это не вместо,а вместе с 30-миллимитровкой... Так что было бы желание... :D

[Ozone]

Это же "любимое" занятие всех конструкторов - впихивание невпихуемого! :D

[emden]

Конструкторы умудрились в БМП-3 впихнуть 100мм пушку, а там снаряды еще больше... :)  И это не вместо,а вместе с 30-миллимитровкой... Так что было бы желание... :D

только она только по названию пушка а по сути скорее миномет :D

 

2А70, 100-мм орудие / пусковая установка — российское артиллерийское средство поддержки пехоты.

Основные характеристики.

 

Калибр, мм 100

Практическая скорострельность, выстр./мин. 10

Начальная скорость снаряда, м/с 250-355

Масса орудия, кг 332

 

что это за пушка с начальной скоростью снаряда в 250-355м/сек?

 

сравни с 100мм пушкой танка Т-55

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Д-10_(пушка)

 

там даже фугасный снаряд имеет 900м/сек я молчу о подкалиберном с его 1400м/сек. :)

 

надеюсь ты понимаешь что снаряд из пушки БМП-3 1000 метров пролетит за 4-5секунд? а из танка Т-55 за 1,1секунды.

за 4-5секунд даже пешком можно метров 10 пройти,а бегом и 20.

я молчу о машинах и прочем,из такой пушки максимум по неподвижным стационарным целям можно попасть

это плата за снижение отдачи пушки,пришлось сократить количество пороха в заряде,полноценную пушку БМП-3 не потянет.:)

 

та же проблема и на ТБМП"армата" у 57мм пушки подача при стрельбе в несколько раз больше чем у 30мм пушки,

так что нынешняя башня не выдержит отдачи 57мм орудия.это физика :)

[sas 71]

 

 

надеюсь ты понимаешь что снаряд из пушки БМП-3 1000 метров пролетит за 4-5секунд? а из танка Т-55 за 1,1секунды. за 4-5секунд даже пешком можно метров 10 пройти,а бегом и 20.

Пушка низкой баллистики - она так и называется,все верно - это же БМП,а не танк... :)  А насчет отдачи ты не прав - масса новой БМП выдержит и не такое, да и башня тоже - повторюсь - конструкторы  всегда закладывают в новое изделие некий запас прочности - именно для таких случаев... :)

[emden]

Пушка низкой баллистики - она так и называется,все верно - это же БМП,а не танк... :) А насчет отдачи ты не прав - масса новой БМП выдержит и не такое, да и башня тоже - повторюсь - конструкторы всегда закладывают в новое изделие некий запас прочности - именно для таких случаев... :)

то что ТБМП выдержит я не сомневаюсь,там масса тонн 50 наверное или около того,

я про башню,она не рассчитана на 57мм пушку,никто не закладывает запас прочности в 500% или больше.

 

есть вроде новая башня не та что 2,5 тонны,она никакая,боекомплект всего 20 снарядов,её фото внизу,жёвтенькая такая.

а та что побольше,3,2 тонны,там вроде снарядов 60-70,и вроде она необитаемая,может её на ТБМП "армату" поставят.:)

[sas 71]

 

 

я про башню,она не рассчитана на 57мм пушку,никто не закладывает запас прочности в 500% или больше.

Напомню, объекты еще проходят испытания,и варианты,показанные на параде - не окончательные... :) Не устроит эта башня - поставят другую, и пушку тоже. :) Просто 30мм для тяжелой БМП - уже (имхо) не вариант... :D

[sas 71]

Кстати, на официальном сайте Минобороны   на фотографии танк Армата назван 'средним.' Но от деления на легкие - средние - тяжелые танки мы отказались еще лет пятьдесят назад - с тех пор танки у нас называются 'основными'. Но военные просто так редко что делают. Может,это намек,и будет еще 'тяжелый' танк (не путать с ТБМП)? :)

[Cortess]

Кстати, на официальном сайте Минобороны   на фотографии танк Армата назван 'средним.' Но от деления на легкие - средние - тяжелые танки мы отказались еще лет пятьдесят назад - с тех пор танки у нас называются 'основными'. Но военные просто так редко что делают. Может,это намек,и будет еще 'тяжелый' танк (не путать с ТБМП)? :)

А вот вариант со 140мм пушкой вполне может стать тяжёлым, кстати...

[emden]

Напомню, объекты еще проходят испытания,и варианты,показанные на параде - не окончательные... :) Не устроит эта башня - поставят другую, и пушку тоже. :) Просто 30мм для тяжелой БМП - уже (имхо) не вариант... :D

смотря для чего,в городской застройке 30мм неплох,в поле по-разному,

большой калибр не всегда хорош,на БМП-1 была 73мм пушка а на БМП-2 поставили 30мм. :)

[ant-tv]

Эта 73мм гадость. Пукалка.

[ant-tv]

Трал явно агент путина

https://youtube.com/watch?v=OLuiwe4lQ6s

[sas 71]

смотря для чего,в городской застройке 30мм неплох,в поле по-разному,

большой калибр не всегда хорош,на БМП-1 была 73мм пушка а на БМП-2 поставили 30мм. :)

Для той БМП 30мм - самое оно,но для новой - маловата кольчужка... :)

[emden]

Для той БМП 30мм - самое оно,но для новой - маловата кольчужка... :)

дело не в размере а в эффективности для 30мм пушки ТБМП может взять в 5 раз больше боеприпасов чем для 57мм.:)

[vsevles]

"Курганец". Габариты.

 

[vsevles]

"Армата". Ракурс.

 

[vsevles]

А ещё, вот.

 

"Минутка наблюдений.

Четвёртые сутки пылают дюзы мировой прессы в связи с проездом по г. Москве транспортных средств на гусеничной платформе "Армата". Ответным заревом полыхают квартиры киевских и харьковских вольнолюбивых блогеров, но это-то понятно. Западная реакция интереснее.

Никакой это не прорыв.
Русские танки лучше выглядят, чем воюют.
Все русские новинки быстро устаревают.
В социальных медиа есть точные сведения, что танк сделан из картона и не настоящий.
И вообще поля будущих сражений формируются не танками, танки это динозавры. Вот разведка, дроны и лёгкая пехота - это да.

...Есть мнение, что для европейских и американских пожирателей дискурса это всё есть нечто большее, нежели просто демонстрация успешной техники. Это для них подлая русская диверсия под всю их концепцию.

Как будто специальные типовые лорнеты, сквозь которые полагается смотреть на РФ, разом лопнули прямо в кармашках у профессионалов.

Ну как же ж. Экономика порвана в клочья, наука деградирует, колосс на глиняных ногах щас рухнет, а всё потому, что авторитарный режим не может быть успешен в современной гонке технологий. Угнетение свободы прессы и преследование бизнесменов лайк Микхаил Кходорковски ведут к краху амбиций. Упавший "Прогресс" и затонувший "Курск" иллюстрируют печальную картину технического увядания. Путинз Раша является слабой экономикой и местом, откуда стараются сбежать лучшие умы. Маша Гессен, руководитель одного из самых успешных медиа проджектз "Сноб", подтверждает это, сидя в нью-йоркском кафе и помешивая... что? Как нах?

Какой такой прорыв. Не можно быть никакому прорыву. Срочно выключите. Давайте просто сделаем вид, что его нет. Собрались, выдохнули. Итак, на загнивающем востоке продолжаются преследования правозащитников...

Как-то так".

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=462428510588671&id=100004645785283&notif_t=notify_me

 

Помните как в детстве: святая уверенность - закрыл глаза, и тебя никто вокруг не видит. Им, похоже, тоже страшно настолько, что  хочется зажмуриться изо всех сил и заблаженствовать. Никакой "Арматы" тебе, никакой сильной русской армии. Это сон. Просто сон...