Luxembourg

А таран продан?

Классик 2/0 - это ламинат, а моровский современный ламинат совершенно отдельная тема. По отзывам - кто то его чуть ли не на олимп превозносит, а вот я лично так же заточить до бритья, как обычную углеродку, не смог на наждачке. При этом тупился он влет. Мало того, по отзывам у кого то он заминается, у кого то выкрашивается. В общем поведение у него совершенно непредсказуемое, видимо ТО гуляет будь здоров.

Интересно, а почему у финов была популярна так заточка в ноль? Не верю я, что все пользовались ножом крайне бережно, и работали по дереву крайне аккуратно.

На местной и ганзовской барахолке периодически проскакивают, а так на ебее еще.

Да, работа не была грубой, но базовое сведение в ноль делает свое дело, ничего удивительного. Но, к слову сказать углеродистой морой классик 2 с заводской заточкой в ноль, ломал пластик обшивки двери в машине. Были значительные боковые нагрузки, вообще работа убийственная для ножа, было немного сколов и чуть подтупился кончик от втыкания (как бы не очень острая игла стала). Думаю что нержа с заточкой в ноль загнулась бы. С подводом, хотя бы градусов 30, ничего бы не случилось (уже отписывал о своей 511Q пережившей ремонт), просто бы затупилась дико. Интересно, выдержали бы такую нагрузку ножи из других сталей, если их тоже свести в ноль и с такой же толщиной клинка. Хваленая s30v уверен просто дико выкрошилась бы, а вот нержавейки 420, 440 и D2 удержались бы или нет. А вообще двоякое чувство, зачем мора делает заточку в ноль, тем более на нерже. С одной стороны - создать подвод недолго, с другой стороны - нержей сведенной в ноль резать можно только наверное мясо, аккуратно обходя кости. На остальных материалах она либо быстро затупится, либо дико замнется.

А мне понравился этот многопредметник, при адекватной цене обязательно возьму

Буду шить на мору классик 2 ножны, попробую виксом-спартаном маленьким клиночком разделать :) Чего то просто в голову не приходило его попробовать

Объясните пожалуйста, при заточке на шкуре должен ли образовываться заусенец? Или изза линзы (даже если наждачка просто приложена к стеклу, без двухстороннего скотча) этого заусенца не будет? На наждачке до 3000 точу до агрессивного бритья, и почему озадачился. Узнал что при работе этот оставшийся заусенец может себя проявить - загнуться и нож будет тупым, следовательно вопрос об избавлении от заусенца - это вопрос о стойкости РК.

Да если есть возможность легко предотвратить попадание влаги в рукоять, почему бы не перестраховаться

Съеден да, но прочность конструкции изза этого будет уменьшаться с каждым годом.

За 500р парочку бы взял, а так выходит 700р с пересылом - пересыл как стоимость ножа <_<

Подумал, почему у меня нет кухонника нескладного от опинель. Потому что если он дорогой, то я лучше возьму что нибудь попонтовее (альмар, или японца какого), там уже можно ожидать ВГ-10, ручку покачественнее не бояющуюся воды и грязи, и следовательно соотношение цена\качество будет более разумным. Покупать задорого углеродку+деревянные накладки которые разбухают от воды, думаю это будут только фанаты марки, либо коллекционеры, и тут естественно цена\качество роли не играет никакой. А если он дешевый, то их почему то у нас не возят. А заморачиваться с пересылом когда пересыл стоит как полножа как то не хочется. Зато у нас есть трамонтина, с отличным соотношением цена\качество. Если бы возили нескладные опинели - сравнил бы цену и качество с морой, и выбрал бы что лучше.

Просто у складных опят рез охрененный и цена невелика + теплость-ламповость, вот и любят их на кухне.

Насчет кожи - конечно ее режет резво углеродка. Нержу моровскую по коже почему то не попробовал, а вот 420ю от Бака хваленую попробовал - проскальзывает зараза и все, за один раз не прорезает, режет намного сложнее, хотя угол заточки был примерно одинаковый (опять же по трианглу). А рукоятку бы сделал новую, да навыки не позволяют :(

Спасибо что напомнили, забыл об этом упомянуть. Действительно, после покрышки лезвие нагревается довольно сильно (больше, чем при резе и протыкании скрутки картона), но я не думаю что там такая температура чтоб отпустилась сталь. ИМХО у моры классика один минус, присущий недорогой серийке - это щели между оковкой и клинком, в некоторых экземплярах может заползти таракан :) Но даже если удается перевертеть в магазине несколько экземпляров и выбрать лучший, все равно щели будут. Таким образом ножу не подходит работа на кухне, или при чистке рыбы к примеру - вода ж попадет в щель и будет бодро грызть хвостовик. Чем заделать, чтоб смотрелось прилично и было прочно от возможных шатаний клинка не трескалось пока не придумал <_< С другой стороны совсем то за пару лет думаю хвостовик не заржавеет и прочность сильно не уменьшится, а раз в несколько лет можно морку и менять.

Я отскабливал обои от стены (и подрезал обои на стене) морой из углеродки и из нержи. Затупились одинаково и та, и та. Но у углеродки, изза заточки в ноль и изза бОльшей твердости появились маленькие скольчики, совсем небольшие, помимо замятий. Видимо от боковой нагрузки на этих участках сначала заминалось а потом чуть скалывалась РК. А нержа с заточкой была около 40градусов, просто заминалась. Еще из тестов вспоминается рез кожи толстого 5мм чепрака. Тут мора оставляет далеко позади все ножи - она работает не хуже профессионального инструмента для резки кожи. Прорезает спокойно, с хрустом за один подход. Тест этот я бы прировнял к строганию дерева, может даже кожа получше сажает РК (кстати спуски и боковые грани после нарезки толстой кожи все в царапинах). Кстати на коже же тестировал моровский ламинат - совершенно непонятно почему он плохо себя показал. Мылит, кожу не прорезает, тупится даже быстрее, хотя по идее должен работать лучше. Насчет работы - я сам не заметил как пользуясь морой отвык от 4-5мм ножей. 3,5мм - край, и то уже кажется толстовато. Идеал - 2,5-3мм (2мм все же маленькой толщиной кажется на морке, а опенок ничего). Вроде разницы в полмиллиметра-миллиметр, а берешь в руки нож 4мм толщины и уже кажется тяжелый лом, с излишней крепкостью. Повторюсь, я деревья ножом не рубосю, не батоню хотя с батонингом смотрю по интернету и мора 546 справляется. Теперь при выборе ножа стал обращать внимание на толщину клинка. Даже если знаю, что спуски от обуха и будет резать хорошо при 5мм толщине, все равно как то неудобно работать. Возможно такие фикседы и более дорогие, и более качественно сделаны, и приятнее в руках повертеть, но если будет какая то работа рука потянется к море. Возможно в каких-либо задачах (к примеру при охоте) толстые фикседы и более оправданы - зверя добить, но опять же у них ведь изза толщины клинка проникающая способность ниже, чем у той же моры 7хх серии, или тройки классики. Еще при строгании покрышки оценил удобство бочки. Держать обычным хватом, финским, лезвием вверх, обратным хватом нож очень удобно. И если при верчении в руках любой нож можно взять как угодно, то при тяжелой работе сразу понимаешь какой хват ножу не подходит - руку мять начинает оочень быстро.

+100 У родных не найфоманов опенок тоже около двух лет. Углеродистый, ничем не пропитывается. Конечно он не складывается, но не потому что не может сложиться, а потом что постоянно работает и это не нужно - лежит вместе с обычными кухонниками. У меня опенок так же не пропитанный - ничего ужасного, шарнир отлично прочищается старой зубной щеткой с фейри.

Да а что тут сказать, ИМХО излишне толстый обух, излишний вес. Это уже не финка, это бушкрафтер-выживальщик, а заниматься выживанием или нет там где обычные люди просто живут - это уже дело каждого B) Так как для всех обычных работ (вбивание в дерево и вис на ноже, а так же бездумно рубосить деревья не в счет) хватает все той же моры, так еще ей и работать удобнее. А если на полку, то пусть лежит, место занимать будет когда лишнее - избавитесь. Ну опята как то странно приживаются на кухне. Другие складни да, не понимаю, а вот опята так и просятся в работу, рука к ним так и тянется :)

Хорошо, тогда почему дук дук стоит в районе 1000р, а опинель в районе 500р? :) Опинель технологичнее в производстве (видел в темке про дук дуки фотки мастерской где их делают - реально кустарное производство), сталь не хуже, да еще и с замком. Даже сравните официальные сайты дук дука и опят - у сайта опинель красивый современный дизайн, сайт дук дука застрял где то в начале 2000х В споре дук дук\спайдерко я кстати ни за тех ни за других. Дук дук - теплый ламповый нож, но морально устарел. Исключительно под настроение, я бы не сказал что он такой уж удобный (тонкая рукоять, ржавучесть рукояти). Конечно, большинство едц задач и им можно сделать, но большинство едц задач можно и канцелярским ножом сделать вполне. Спайдерко - инновационные, но часто дизайн ради дизайна, в ущерб продуманности. Опять же - под настроение. У самого едц три ножа, в зависимости от ситуации и одежды: мора классик 2 (500р), викс спартан (500р) и аль мар игл в самом дорогом исполнении (7000р). Все ножи считаю соответствуют цена\качество на 100%, всеми пользуюсь, много побывало ножей но остались только эти. И да, на кухне - опинель и трамонтина. Причем опинелем пользоваться приятнее, когда 10см клинка хватает то рука тянется к нему.

У спаев есть модель UK Penknife. Стоит она где то в полраза дороже дук дука. Без замка, клинок так же подпружинен. За это разницу в цене мы имеем: клипсу, а не антабку, бОльшую технологичность, лучшую сталь, более качественные материалы с лучшим качеством обработки. Можно ездить на ВАЗ шестерке. Практично, неприхотливо, по ремонтоспособности - все можно сделать в гараже. При ограничении скорости в 40км\ч едет точно так же как и бмв. И главное на протяжении уже скольки лет значительно не меняется :) Помойму идеальное сравнение для дук дука. Но прогресс идет вперед, думаю если нет приступа патриотичности, или не нужно заезжать в какие нибудь дебри где жалко машину, мало кто при возможности ездить на пусть даже не бмв, а рено, выберет шестерку :)

Думаю за несколько десятилетий ничего не изменилось. Мы сейчас пользуемся морами - бюджетно и качественно. Раньше пользовались финками от Фискарс с сучком и рысями от Мартини. Думаю цена если была не подобная по тем временам как сейчас стоит мора, то ненамного выше, иначе не было бы такого большого распространения у населения этих ножей. При этом сейчас мора может будет и покачественнее, нежели старые фискари и рыськи. Можно еще упомянуть, что эти сучки и рыськи стоят сегодня в 10-20 раз больше моры, но тут то все понятно - антиквариат, не обсуждается-с :)

Хорошо, раскрою карты :) 440с от бенчмейд, аус-8 от альмар, вг-10 от спайдерок. Жалко ножа с д2 от бенчей не осталось, вот очень жалею, было бы интересно посмотреть поведение, хотя подозреваю что результат был бы точно такой же. И еще было бы интересно сравнить аус-8 от колд стил, и аус-8 от аль мар. По агрессивности строгания и реза, даже не знаю что поставить на первое место - аус-8 от аль мар, или углеродку от моры. Но эти два ножа с 2,5мм толщиной клинка, и более меньшей шириной клинка с более "острой" геометрией. Но по резу покрышки, повторюсь, тупые как валенки стали абсолютно все ножи за несколько минут работы. И да, кромка на всех позаминалась, что было легко заточить заново, думаю если был бы порошок то там были бы выщербины.

А почему цифры не правдоподобные? Точу на обычном триангле, там всего два угла можно 30 и 40 градусов. Точу на меньший, то есть 30.

А нержа по такой шкуре не убьется? Вчера делал вот что - взял мору классик 2 угол заточки по трианглу 30. И несколько других ножей известных производителей (не буду называть каких) - стали аус-8, вг-10, 440с, ценовой категории 100-150дол. У моры, ножей с аус-8, 440с прямые спуски низкие, примерно одинаковая геометрия. Углы заточки тоже 30-40 градусов по трианглу. На начало теста все ножи заточены до уровня ультрофайновых камешков триангла, адски брили и резали бумагу с вывертами. И спонтанный тест - построгал деревяху очень сухую и твердую, всем ножам хоть бы хны, только мора обскакала их всех, кроме ножа с аус-8, видимо изза толщины клинка строгала отлично, просто вгрызалась. Наравне с ножом из аус-8 (вот вам и пластилин), но он еще злее вгрызался в древесину. Но собственно если заточка даже не садится, то что это за тест. Видимо строгать и бумажку резать может даже китаец за пару сотен рублей. Поехал на шиномонтажку, и там взял несколько шин изношенных, не в грязи а относительно чистых, и начал их резать и протыкать, всем ножам досталось примерно одинаковое количество работы... ...и у всех заточка была убита просто ПОЛНОСТЬЮ. До такого состояния, что я мог спокойно провести по РК пальцем, не порезавшись. Разве что мора и нож из аус-8 лучше проникали в материал, видимо изза толщины клинка 2,5мм (остальные ножи значительно толще), и резать более тонкими ножами было значительно проще. Жалко с д2 ножа нету, очень интересно было бы посмотреть на поведение. Но тест показателен - в реально тяжелой работе преимущества сталей я НЕ заметил. Пришел к выводу, что в удобстве работы по дереву, и опять же в тяжелой работе большую роль играет толщина клинка. Может что то не так делал? Фоток и видео нету, тест спонтанный, но кто не верит - возьмите покрышку (найти несложно), и порежьте своими ножами. Особенно попробуйте разрезать ее не сбоку, а со стороны протектора, а так же место прилегания покрышки к диску. Или рез покрышки приравнивается к глупым тестам, равным метанию ножа в стенку, что не определяет качество ножа?

А реально ли Мору Классик 2 в кайдекс одеть? Или изза рукояти-бочонка невозможно чтоб нож крепился в ножнах?