Тесты шильев на швейцарцах

[zubik]

Копия обзора размещенного на ганзе, которая постоянно у меня висит. Не дай Бог пропадет B) столько труда! :D

(Вот приедет Бундесверовский сафари еще и его шило запытаю!)

Приехал, тест см. ниже

 

Швейцарское шило и его разновидности!

На доступных моделях производимых в данное время их пять видов, но шило Victorinox Spirit пойдет отдельным зачетом ибо мультитул :)

А пока вот четыре:

 

Шило Викторинокс устанавливаемое на модели 111, 91 и 84мм .

Имеет заточенную кромку, благодаря которой, при вращении, шило просверливает, срезает материал, а не просто прокалывает его.

 

Бывает с отверстием (на 111мм с ригельным замком и на всех 91, и некоторых 84мм.) и без него (на 111мм моделях с лайнером)

 

Шило Викторинокс устанавливаемое на модельный ряд Alox.

Также имеет режущую кромку.

 

Шило на модели Mike Horn Ranger (Wenger).

Шило также имеет режущую кромку + отверстие.

 

Надо сказать на данном образце режущая кромка не слишком удачно расположена, точнее это плата за то, что шило является еще и, в некотором роде, свайкой. Вот рисунок это иллюстрирующий. Режущая кромка расположена как бы внутри окружности, вследствие чего плохо цепляет материал.

 

Шило устанавливаемое на другие модели Wenger.

Тупое со всех сторон. Способно только прокалывать материал и раздвигать его.

 

Испытать все перечисленные образцы решил на следующих материалах.

Кожа натуральная от ремня отрезанная. Толщина 3,5мм.

Брусочек хвойной какой-то деревяхи толщиной 19мм.

Трубка дюралевая, толщина стенки 1,5мм

 

Шило Викс 111мм.

Довольно бодро просверливает кожу, оставляя более-менее аккуратное отверстие.

 

Со стороны начала сверления

 

С обратной стороны

 

Викс Alox.

Очень легко прокалывает и сверлит. Образуется аккуратное отверстие. Минимальное <разлохмачивание> краев.

 

MH Wenger.

Достаточно туго прокалывает, но неплохо потом просверливает отверстие. Края на выходе так себе.

 

Wenger.

Оооочень с большим усилием проколол эту кожу. Получилась скорее дырка, а не отверстие

 

Ну и все вместе.

 

Тест по дереву.

 

Викс 111мм.

<Сверло>, конечно, увело у меня Но дырку таки просверлил. При данной толщине, напомню - 19мм, пришлось сверлить с двух сторон, иначе отверстие получается коническим. Сначала до появления шила с другой стороны, а после расширял эту <другую сторону>. Сверлится легко.

 

Викс Alox.

Очень лихо забуривается в дерево. Края оставляет ровные. Немного уводит в сторону. Однако меньше чем то, что я испытывал перед этим.

 

MH Wenger.

С трудом засверливается, однако шило в сторону не уводит. Более объемная рукоять позволяет цепче удерживать в работе.

Шило в процессе сильно нагрелось, видать Майк задумывал с его помощью огонь добывать.

 

Wenger.

Проколоть и провертеть получилось где-то на сантиметр. После чего схитрил и забурившись с противоположной стороны просверлил таки отверстие

 

Тест на дюралевой трубе.

 

Викс 111мм.

В сверлении металла (мягкого разумеется), при помощи шила с режущей кромкой, главное его проковырять. Далее отверстие расширить уже не проблема. Так и здесь. Довольно легко вначале проковырялось, а потом расширилось.

 

Викс Alox.

Острый кончик шила практически сразу замялся, но в работе это почти не сказалось. После побуривания расширить отверстие не составило труда - металл срезался почти непрерывной стружкой.

 

 

MH Wenger.

Тяжелее чем предыдущими, но просверлить можно. Однако, опять-таки из-за большей толщины ножа, и , как следствие, более надежного удержания в руке удается развить большее усилие. Создалось впечатление, что металл как бы выдавливается, разгоняется по краям. В итоге отверстие получается с заусенцами, как снаружи, так и внутри.

 

Wenger.

Удалось только накернить слегка

 

Но Wenger партию сливать не хотел и в бой пошел консервный нож

 

В итоге, получилось не слишком ровное, но все же отверстие.

 

Ну и напоследок сравнение результатов.

1) Викс 111мм

2) Alox

3) MH Wenger

4) Wenger

 

И награждение призеров.

[zubik]

Тест шила на Victorinox Spirit. (На SwissTool шило, емнип, напоминает шило 111мм модели.)

 

Шило довольно симметричное, практически не выражен <горб> на стороне противоположной заточенной части. Никаких канавок, обычных для большинства шильев устанавливаемых на Викториноксы, к сожалению, нет.

 

Тут стоит подробнее остановиться на том почему <к сожалению>

Обратим внимание на рисунок снизу. Справа схематично изображен фрагмент шила <с канавкой>, слева шило Spirit-а.

Собственно уже из рисунка все становится ясно, что этот желобок переводит режущую кромку шила так, что она срезает материал, а не соскребает его.

 

Поехали дальше

Кончик у шила тупой

 

Материалы в тестировании использовались те же, что и в предыдущих тестах...

 

За счет своей тупизны в кожу шило лезло с трудом, по фотке, конечно, не понять. Верьте на слово.

 

Материал, по указанной выше причине, срезало также хреново.

Вот отверстия на входе и на выходе.

 

Дерево.

Забуривался с трудом. Но зато практически не уводит за счет симметричности.

 

Шило довольно короткое, 24мм примерно, поэтому еле хватило на брусочек 19мм. Отверстие получилось коническим и потребовало доработки с обратной стороны.

 

Труба дюралевая.

Довольно удобно сверлить мультитулом зафиксировав его в таком положении.

(Деревяху так же сверлил)

 

Сверлилось также с трудом, не в пример ранее рассматриваемым вариантам викториноксовских шильев.

Готовое отверстие получается с заусенцем как снаружи, так и внутри.

 

Кромка после использования пострадала, но не критично, так, мелкие зазубринки.

 

Все! :D

 

Тема "О шильях" на ганзе http://talks.guns.ru/forum/98/622663.html (Spirit vs ST300)

[нахал]

Константин, спасибо! Очень ценный обзор. Да и здесь он сохраннее будет! :D

[vsevles]

ИМХО, на Алоксе самое приятное шило из швейцарцев. Дырочки получаются аккуратные, круглые и ровные. В основном им верчу по необходимости.

[нахал]

Точно. Но консервный нож Вэна эффективнее, если в глубину не надо идти.

[zubik]

Точно. Но консервный нож Вэна эффективнее, если в глубину не надо идти.

Да, консервный нож способен спасти при случае. Шило на Венгерах по сути свайка какая-то, только узлы распутывать. Я вот все думаю: заточить или нет? :D

[рыч]

недавно провел типа тест шильев на 84мм виксе (турист?) и 85мм венгере

 

задачу поставил сделать дырку в деревяхе (старая оконная рама)

 

виксом дырка более "цилиндрическая" и ровная (РК)

венгером конечно не так красиво и на конус, но РК открывалки частично спасает положение

 

"на глаз" - викс буравит на 3см, венгер (открывалкой) - на 2+см и на 3+см собсно шилом

венгер меньше "уводит" в сторону

усилия примерно одинаковые: викс требует дополнительных усилий по контролю от увода в сторону; венгер - на преодоление сопротивления материала

 

ИМХО:

разница (практическая) минимальна: дырки вертеть лучше виксом; венгер более универсален (свайка, шило, РК консервного ножа - резачок) - кому что ближе/востребованней

 

хотя случалось шилом викса вертеть дырки в стене (гипсокартон?) под дюбель для шурупа и чинить "на ходу" снарягу, я делаю выбор в пользу большей универсальности венгера: дырки вертеть приходится очень нечасто, а вот в качестве свайки - регулярно узелки распутываю (удобней чем штопором)

 

полуОФФ

вынужденный "тест" пинцета викса: осколок гильзы строительного патрона впился в кожу (виден был только торец - "заподлицо"); пинцет викса ухватывал, но выдернуть не хватало прочности захвата (обычным пинцетом не мог зацепиться); пришлось выковыривать кончиком ножа - оказался всего ~2*3мм

т.е. умозрительная полезность пинцета оказалась несколько преувеличенной (сам не ожидал) :D

[Игорь из Нска]

полуОФФ

В защиту пинцета - в воскресенье вытаскивал у одного товарища кусочек стекла из пятки. Там не заподлицо было, а углублено где-то на 1-2 мм и сам кусочек еще 1 мм. Причем зашел он своей широкой, неострой кромкой. Так что держался крепко. Вначале тоже пинцетом ничего не получалось. Потом иголкой отогнул кожу, зацепил пинцетом, перехватив его как можно ближе к "губкам", и вытащил. Но это так, полуофф..:D

[рыч]

седня жестко потестил шило викса (резьба по жести) - РК убита настолько, что функциональная разница с аналогом от венгера минимальна

как восстановить - х.з.

 

типа вывод: шило викса отличный вариант для "мягких" материалов

[zubik]

седня жестко потестил шило викса (резьба по жести) - РК убита настолько, что функциональная разница с аналогом от венгера минимальна

как восстановить - х.з.

типа вывод: шило викса отличный вариант для "мягких" материалов

Просю фотографий :D И информации, что за жесть, какая работа. Очень интересно!

[рыч]

фото нет. и уже не будет - вечером как смог убрал замины. разве что результаты быстрого "ремонта" в отвратном качестве (аппарат похоже здох - фокус не ловит)

 

работа - бушкрафт :D делал печку-щепочницу из подручных материалов (литровая банка от пива FAXE); ну и по-хозяйству на даче немного поработал по дереву

 

кстати, мелкий клинок офицера - которым также резал эту же жесть - легко выправил на месте об обух бенчепики (440С)

[Va-78]

На протяжении состязания болел за Alox. :D

Но судя по всему "рука бойца крутить устала..." - такую-то кучу насверлить! )

Классно, но называть эти инструменты "шилом" уже язык не поварачивается - это уже что-то другое.

[zubik]

Так Alox и победил в этом дружеском соревновании :D У 111мм неплохое шило, но все же слегка уступает Alox-у. Но, поскольку, участников было четверо, а я не хотел никого обижать :) ,то 1 место пришлось попилить :)

Шилом, только шило у Венгера, пожалуй, назвать можно. У остальных к слову "шило" обычно добавляют "развертка", а у Хорна еще и несколько "свайка", но так лень писать, да и все кто в теме понимают, так что.... да, у них не совсем шилья B)

[рыч]

кстати, ГАК 108мм может побороться за первое место :D

шило длиннее, и кромка есть, а по форме почти как у венгера

[zubik]

ГАК, говорите, против Alox :)

Этим дымным утром ко мне прибыла из Германии проездом через Ленобласть группа атлетов (спасибо участнику ruha с ганзы :D )

 

Рассмотрим рабочий орган претендента B)

Длинное шило - 38мм заточенной части. (у Alox 30мм)

 

Вот с Wenger для сравнения.

 

Материалы все прежние...

 

Итак, господа, в левом углу ринга: новенький боец, назовем его Бууундееееесииииииндююююююк, потому как тренирует его уже испытанный и закаленный в боях тренер Бундескууурица :)

В правом углу: викторинокс Alox по кличке..... Пионееееер, а тренирует его толстяк SwissChamp по кличке Жиробас (вот так вот скромненько) (Он сейчас держит канат, чтобы ринг не развалился).

 

Девушка приятных габаритов, но довольно тупая объявляет первый раунд - КОЖА

 

Бундесиндюк бодро берется за дело, легко прокалывает и сверлит. Не без изъянов, но очень неплохо...

 

А вот в сравнении с Пионером, который тоже не промах, хоть прокалывает слегка хуже зато дырочка слегка чище у него выходит.

Начало

На выходе

 

Второй раунд - ДЕРЕВО

Эндура просит, чтобы ее тоже заметили.... Но, какое там.... толпа в предвкушении.....

 

Бундесиндюк.

Легко идет в дерево....

 

И вы посмотрите.... он использует свое преимущество!!! Длину!!! Чтож, видно его неплохо подготовили...

В итоге на выходе

дыра отличается не сильно от той, что на входе

 

Бедный, бедный Пионер...

На входе

На выходе

Что пожелать тебе? Тренируйся, ведь были у тебя в роду чемпионы!

 

Третий раунд! ТРУБА

Эндура уже начинает вести себя как Дура: не знает уже как изогнуться...

 

Бундесиндюк.

Так, довольно легко проковырял, а вот с расширением отверстия какие-то затруднения... В чем дело? Заусенец кругом... и снаружи, и внутри. Делаааа... :)

 

А что же Пионер?

Кромку на кончике он сразу замял :(

 

Нет, вы посмотрите что он делает.... Он захотел травмировать судью этого матча и коментатора! :)

(слишком узкий, в прошлых испытаниях участвовала более широкая модель, с таким серповидным клиночком вместо консервооткрывашки и пилой, поэтому совет: хотите удобства в работе шилом берите Alox Farmer)

Короче, Пионер еле проковырял эту трубу.... Но! С расширением отверстия никаких проблем! И без заусенца!

 

Итог боя. Кромка.

Бундесиндюк - незначительные повреждения.

 

Пионер - замятая кромка у самого кончика, но в целом все еще готов к новым дыркам, извините, отверстиям :)

 

Бой окончен, друзья мои.... Я пойду выпью чаю и посовещаюсь с остальными судьями: Prothesist-ом и Константином Колчановым.

 

Чай выпит.... Наше решение:

В связи с тем, что первый раунд - чистая ничья, второй - в пользу Бундесиндюка, третий - все таки, в пользу Пионера (заусенца нет :) ), признать общий итог боя как ПОБЕДИЛА ДРУЖБА И распределения мест и титулов не будет!

 

С уважением, Константин.

 

Добавлено 24.10.10 Тесты не швейцарских шильев http://rusknife.com/index.php?/topic/2825-boker-magnum-sporting-knife-titan/

[рыч]

седня тоже проверю

но не столько сравнительно в объективном измерении (размер и качество дырок), сколько собственные ощущения :D

[Katran73]

Костя, браво! Спасибо за тест!

 

Кстати, стандартное венгеровское шило можно легко заточить как у 108-го GAK (Safari) - просто снять "фаску" примерно на 30*-40* - и оно становится наамного эффективнее. Затачивал на одном так - подарен. А узелки можно и штопором развязывать.

 

[zubik]

Да, меня тоже мысль о заточке преследует.... Надо, надо заточить! :D

[Gim83]

Костя у тебя просто обалденный отчет :D.

А что там по остальным атлетам?

[zubik]

Костя у тебя просто обалденный отчет :D.

А что там по остальным атлетам?

Спасибо!

А что по остальным? Что-то не понял.... B)

[рыч]

получил результат

шило ГАК 108мм рулит за счет длины и симметричного (относительно) профиля

 

какчество дырок должно идти вне "основной программы" :D поскольку все равно девайс:

а) -бэкапный;

б) -компромиссный

 

собсно и удобство верчения менее критично чем возможность подлезть в трудное место :) (тут алоксы вне конкуренции)

 

кароче, ИМХО по шильям: типовые виксовские рулят в "одноразовом" применении ("до первого гвоздя"); венгер и ГАК 108мм - намного более "долгоживущие" (не так быстро теряют первоначальные свойства);

в ножах это свойство обычно именуют способностью держать кромку B)

шило викса могу сравнить с бритвой - остро, но недолго (при грубых работах); венгер - "лагерник" - туповат, грубоват, но работает намного дольше без существенного снижения качества

напрашивается вывод что для города намного "интересней" викс, а для аутдора - венгер

 

кому что ближе/актуальней

 

полуофф "до кучи":

- проверил пилу - без проблем перепилил квадратный брус шириной по длине пилы (~60мм, ~2 минуты)

пила короче чем на офицерах, но с намного более крупным зубом - грызет весело и зло;

- проверил комбооткрывалку - тушняк вскрывает на "ура"; при заметно большей толщине чем у официанта, усилия субъективно заметно меньше

[homosapiens-ww]

хороший отчет!!!! порадовал викс 111 (на хансмене такое же)

[Forester]

порадовал викс 111 (на хансмене такое же)

Не совсем такой. На шиле Хантсмена есть отверстие.

[kvs-207]

Поднялась такая полезная тема. Обзор и подход к нему очень впечатляет. Неужели prothesist-ов этому учат? :)

Хотелось бы узнать, как насчет удобства использования? Складывается? Точнее, не сильно это напрягает?

[zubik]

Да, что это тему оживили? :) Вроде все уже разжевали. Хотя можно было бы испытать ресурс выживаемости шила-развертки :)

Идея теста пришла когда я фустибаль делал. Это такая палка-пращеметалка.

Нет, если работать обстоятельно, не торопясь, то ничего не сложится. Но вот некоторые шилья уводит в сторону, причину вижу в несимметричности.

[ставил]

Константин привет. А что за модель с таким длинным ....швейным шилом ...почти свайкой? Можно этот инструмент покрупнее с разных ракурсов.Это часом не кастом?

[zubik]

Приветствую!!!

Это не моё Не кастом, но редкое. Хотя, был случай, что и в Омске их покупали.... Называется victorinox first mate http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=First+Mate И это, действительно, не шило, а свайка.

Здесь, на восьмой минуте, чутка показывают

[Vanderlor]

 В такой расцветке хорош Nr.1, ну или в такой комплектации Nr.2,3. ;)

[Зигги]

ну и мой

[zubik]

Острых кромок у свайки нет? Как развертка не прокатит?