Ножи с клинками из таллонита-стеллита

[мак]

Какое-то время назад очень модный материал для клинков считался, потом затихло. Нет ли у кого инфы, делают ли сейчас, кто и где искать? Интересуют, конечно, не дорогущие авторские работы, а серийка по умеренным ценам.

[Nim Shehit]

Вот.

 

 

НОЖ ТАЛОН

 

МАТЕРИАЛ КЛИНКА

 

 

Новый нож "Талон" с практич­ным фиксированным лезвием - прекрасный пример сотруд­ничества между компанией-произ­водителем и частным изготовителем ножей в создании новой технологии режущих кромок. Нож с лезвием из сплава "Талонит" является результа­том совместной работы отделения CUDA (Camillas Ultra Design Advantage), и Роба Симонича. Талонит, как конструкционный материал известен инженерам и не только довольно давно, но стоит отметить тот факт, что его практически невозможно механически обработать. Как пример можно привести режущий станочный неперетачиваемый инструмент на основе этого металла. Поэтому не удивительно, что он не использовался для изготовления лезвий. По физико-механическим характеристикам он превышает аналогичный экзотический режущий материал - Стеллит. Оба эти материалы немагнитны благодаря наличию карбидов в основном металле сплава. С точки зрения материаловедения талонит является кобальтохромовым сплавом, разработанного для изготовления режущего инструмента в машиностроении, а именно кромок с повышенным качеством резки, а именно зу­бьев пил, бурового инструмента глубинного бурения, ножей скреперов работающих с высокой скоростью. Повышенные режущие свойства данный материал Талонит приобретает за счёт сочетания в структуре кобальта в чистом виде, карбида ко­бальта, а так же карбида хрома.

Равномерно распре­деленный карбид хрома, в общем объёме материала переплетаясь с кристаллической решеткой кобальта, имеет твердость по Роквелу равную 91 HRC, что может обеспечить довольно длительный срок службы без необходимости дополнительной заточки режущей кромки. Кобальт, как основная составляющая позволяет обеспечить достаточную вязкость, ну и в дополнение антикоррозионные свойства, твердость этой составляющей по шкале Роквел­ла 46 HRC. При подборе нужной концентрации это позволяет облегчить заточку лезвия. Вил Феннель, сотрудник компании "Камиллус", говорит, что термин "устой­чив к коррозии" недостаточно точно описывает его свойства. "Этот мате­риал вообще не ржавеет, - подчер­кивает Вил, - поэтому мы называем его "нержавеющий". Что все это означает для потребите­ля? Это означает, что у "Талона" лез­вие с очень высокими режущими свойствами, которое легко затачива­ется и не ржавеет. Казалось бы, что это идеальное лезвие для ножа, но не будем забегать вперед - время покажет. Пока единственным недос­татком является себестоимость его промышленного производства, ко­торая в 4 раза выше стального ана­логичного ножа.

 

ОБЩАЯ КОНСТРУКЦИЯ НОЖА ТАЛОН

 

Конструктивно нож "Талон" доволь­но прост и изготовлен из простой пластины с рифленой рукояткой из G-10, но все дело в лезвии. В поряд­ке эксперимента пробовали резать им лубяную веревку толщиной 12 мм, пытаясь затупить лезвие, одна­ко это было напрасной тратой вре­мени и веревки. При замене лубяной веревки на пеньковый канат толщиной 3 см, после 40 движений режущая способность слегка ослаб­ла, но лишь самую малость. В дело вступили кристаллы карбида. Когда основной материал лезвия затупил­ся, кристаллы карбида действовали как микрозазубрины. Нож продол­жал резать! Его не смогла затупить даже рубка деревянных сучьев и брусков 2 х 4см. Ничего лучше для резки мяса и овощей нельзя и при­думать. После всех этих упражне­ний, как во всех рекламных роликах ножом все еще можно было резать помидоры на тонкие дольки, не сминая их.

Но после этих операций все же при­шлось подправить лезвие. Для это­го был использован очень тонко­зернистый керамический оселок фирмы Spyderco. Потребовалось всего несколько проходов по каж­дой стороне лезвия, и оно снова стало острым как бритва, не хуже прежнего.

 

НОЖНЫ ДЛЯ ТАЛОН

 

Ножны "Concealex", сделанные на заказ для ножей "Талон", изготовле­ны компанией "Blade-Tech" - одним из лидеров в области изготовителей термо-литых ножен. Ременное креп­ление по передовой технологии TEK-LOK позволяет носить нож на ремне в самых различных положе­ниях. В то же время, нож легко и быстро вынимается и вставляется обратно в ножны. Удобно и практично.

Взято здесь.

 

http://fotomag.com.u...lon-126499.html

[asi]

да нет ничего в этих стелитах особенного. пробовали :)

[мак]

Спасибо, так есть они в России в продаже?

[Nim Shehit]

В 2006 были. 9000 руб. Видимо, не пошли, больше не видал....

[мак]

В 2006 и я видел, потом исчезли и с концами. Хорошо, а за рупьежом есть где-то в инетмагазинах, хоть авторские прицениться?

[Nim Shehit]

 

http://www.knifeart.com/talbychucbyb.html

 

 

http://www.monstermarketplace.com/tactical-knives-and-weaponry/camillus-talonite-mini-talon-ltd-edition-collector-series-buffalo-horn-talonite-blade-leather-sheath

[Vanderlor]

835 USD, но нет в продаже

 

 

950 USD, но тоже нет

 

[Ло Ван]

Талонит хороший сплав,можно даже сказать "супер",как и все стеллиты,одним из которых он и является.Но в описании клинка кто то сильно погорячился с составом.Это сплав кобальта,хрома и карбидов хрома.Без карбидов кобальта естественно.Дело в том что если такое соединение и можно получить методом каково нибудь замещения,то оно будет взрываться от одного взляда!Для примера:карбид золота при попытке пересыпать с фильтровой бумаги в пробирку просто взрывается(результат-размазанный по стенам лаборант).

[Ло Ван]

Кстати существует и Наш аналог на никелевой основе.Нимоник т.с. 70%никеля,25% хрома и5%карбидов хрома.Твёрдость-91-92 единицы.Предназначен для наварки или наплавки режущих кромок.Супер твёрдость в сочетании с супер износостойкостью.Нержавейка в абсолюте.

[мак]

А клинки кто-нибудь из этого делал? Ее еще обработать надо.

[Ло Ван]

Делали!Обрабатывали!........В середине 70х в Норильск припёрли бульдозеры,японские(кажется каматсу),а в ЗИПе зубья для лопат.Так Зип в первую же ночь разворовали,и тут же начали расковывать зубья в ножи..За неделю все!кузнечные молоты на всём Таймыре пришли в негодность!Их потом самолётами завозили.Зубья те были отлиты из японского аустенита Г13 !!!

Я эти ножи видел,как впрочем и ножи из пик для отбойных молотков.Всё можно обработать,даже алмазы.

[Vadim Kemerovo]

На Аризоне висит ДиХолдеровский старый стелитный нож,по вменяемой цене:

http://www.arizonacustomknives.com/products/index.php?id=23512

[мак]

Спасибо за ссылку, не понимаю ножиков с клинками короче рукояти.

как впрочем и ножи из пик для отбойных молотков.

А там что, особо твердый металл? Валяется у меня на даче одна пика, достаточно вязкий материал.

[Ло Ван]

Г13,однако.Вязкий не то слово.Даже, если,вдруг,из пики будет сделан нож ,в идеале Вы будете иметь РК аж 0,2-0,3мм.А вот стеллиты,это действительно интересно,даже те из которых клинки можно только отливать.И нимоники интересны в ножестроении ,особенно с большим карбидным наполнением.

[мак]

Все, по весне поеду на дачу пику искать.

[Ло Ван]

Нужно обязательно найти,для того чтобы выбросить.Ну а для нормального ножа попробуйте найти турбинную лопатку и переплавте,но при этом вбухайте в переплав процентов 3-5 карбида гафния.

[мак]

Карбида гафния? Это выше моего понимания ..... мы не ищем простых путей.

[Alan_B]

Все ищут... Общая проблема КОВКИХ стеллитов (в том числе и талонита) - достаточно низкая общая твердость (порядка 42-45 HRc), в результате РК мнется на твердых материалах. А так, да, вполне себе режет. Если надо - у знакомого есть нож от Бойе, он вроде бы собирался продавать - могу узнать

 

Нимоники - жаростойкие и жаропрочные сплавы. На нож не пойдут - матрица ГЦК со всеми вытекающими.

 

Из экзотики - мартенситно-стареющие стали и сплавы, кобальтовые пружинные сплавы типа 40КХНМИ. Ну и скоро будет (точнее уже есть) - высокоэнтропийные сплавы (в том числе "титановые").

[Ло Ван]

А что мешает использовать нимоники как матрицу?Засыпь % 5-6 карбида бора,уверяю ,будет резать,мама не горюй!

[Alan_B]

Карбид бора растворится в матрице. Будет много карбидов и боридов и еще всякого. Да и как матрица нимоники плохи - ибо ГЦК со всеми вытекающими. Да и никогда не позиционировались как инструментальные материалы.

[Ло Ван]

Хорошо,не карбид бора.Возмём карбиды образующие свои,независимые карбидные сетки,нерастворимые вдругих сложных карбидах.Ниобия,цезия,того же гафния.И не заваривать оные в тигле,а засыпать в готовом виде,дисперсионным порошком.

Помоему на применении нимоников в качестве клинкового материала рано ставить крест.

Что касается прочих экзотик,так на них и любителей набрать .....ну очень большая экзотика.Я бы даже сказал лютая.

P.S. А ведь у нас ещё и тему Литых ножей и топоров за титьки не дёргали.Дёшево и сердито!Тупо берём штамповую сталь 250Х22 В3,отливаем,ножи-топоры,и все в шоколаде!Износостойкость РК просто запредельная, да ещё и не ржавеет.

[Vit_213]

Сколько интересного я узнал об одном экземпляре из своей коллекции

(я имел ввиду разумеется тот, что поменьше )

Все как-то ход не доходил поискать информацию о нем, а тут она сама появилась

Кстати, он был куплен на ганзовской барахолке где-то за 200-230 баксов (точно не помню)

[Alan_B]

Хорошо,не карбид бора.Возмём карбиды образующие свои,независимые карбидные сетки,нерастворимые вдругих сложных карбидах.Ниобия,цезия,того же гафния.И не заваривать оные в тигле,а засыпать в готовом виде,дисперсионным порошком.

Помоему на применении нимоников в качестве клинкового материала рано ставить крест.

Что касается прочих экзотик,так на них и любителей набрать .....ну очень большая экзотика.Я бы даже сказал лютая.

P.S. А ведь у нас ещё и тему Литых ножей и топоров за титьки не дёргали.Дёшево и сердито!Тупо берём штамповую сталь 250Х22 В3,отливаем,ножи-топоры,и все в шоколаде!Износостойкость РК просто запредельная, да ещё и не ржавеет.

 

Ну - с цезием наверное, перебор :-) А так да, карбидостали имеют место быть. Мы плавили сталь с комплексными сверхтвердыми карбидами гафния/титана - увы, она отвратительно поддается горячей деформации. Мех. легирование наверное способно решить эту проблему но технологически малодоступно.

Насчет литых - в случае 250Х22 В3 механика чуть лучше циркониевой керамики...

[мак]

Если надо - у знакомого есть нож от Бойе, он вроде бы собирался продавать - могу узнать

Спасибо, это смотря какой нож, меня не интересуют ножи с клинками короче 150 мм.

[Vit_213]

меня не интересуют ножи с клинками короче 150 мм.

Это сильно

Обычно такие заявления исходят от лиц, недалеко ушедших от пионерского возраста (но мы-то знаем, что в данном случае это не так )

[girkag]

Хорошо,не карбид бора.Возмём карбиды образующие свои,независимые карбидные сетки,нерастворимые вдругих сложных карбидах.Ниобия,цезия,того же гафния.И не заваривать оные в тигле,а засыпать в готовом виде,дисперсионным порошком.

Помоему на применении нимоников в качестве клинкового материала рано ставить крест.

Что касается прочих экзотик,так на них и любителей набрать .....ну очень большая экзотика.Я бы даже сказал лютая.

P.S. А ведь у нас ещё и тему Литых ножей и топоров за титьки не дёргали.Дёшево и сердито!Тупо берём штамповую сталь 250Х22 В3,отливаем,ножи-топоры,и все в шоколаде!Износостойкость РК просто запредельная, да ещё и не ржавеет.

 

Ну - с цезием наверное, перебор :-) А так да, карбидостали имеют место быть. Мы плавили сталь с комплексными сверхтвердыми карбидами гафния/титана - увы, она отвратительно поддается горячей деформации. Мех. легирование наверное способно решить эту проблему но технологически малодоступно.

Насчет литых - в случае 250Х22 В3 механика чуть лучше циркониевой керамики...

 

....... ........