Jump to content
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Thorwald

Засапожный нож

Recommended Posts

за последние века анатомия человека значительных изменений не притерпела. а посему, что неудобно современному человеку, то неудобно было и несколько веков назад. чисто анатомически неудобно. с кривым кинжалом в сапоге корячиться неудобно. кто не верит, пусть попробует и убедится лично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

за последние века анатомия человека значительных изменений не притерпела. а посему, что неудобно современному человеку, то неудобно было и несколько веков назад. чисто анатомически неудобно. с кривым кинжалом в сапоге корячиться неудобно. кто не верит, пусть попробует и убедится лично.

Нравятся мне эти позитивисты/реалисты, но пулемет я им не дам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, ваш (уважаемый мной) опыт - это опыт пехотинца.

 

да, если вы стоите - доставать прямой клин несомненно проще.

 

а вот если вы в седле .....

сядьте на коня, когда ваши ноги будут под углом (от 90 до 120 градусов) по отношению к телу, а икры параллельно туловищу, но на 40 см вперёд.

 

а теперь вытащите прямой клин из сапога - голенище на раз прорежете.

 

а вот изогнутый наружу клин - только влёт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну наконец-то.

Сорри 2 Зигги. Я думал другие участники должны понять раньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем всаднику на коне вытаскивать нож? Что он им делать будет? Зарежется?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть в охоте на добивании с коня в прыжке, хоть когда коня свалили, позу не отменяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, ваш (уважаемый мной) опыт - это опыт пехотинца.

 

да, если вы стоите - доставать прямой клин несомненно проще.

 

а вот если вы в седле .....

сядьте на коня, когда ваши ноги будут под углом (от 90 до 120 градусов) по отношению к телу, а икры параллельно туловищу, но на 40 см вперёд.

 

а теперь вытащите прямой клин из сапога - голенище на раз прорежете.

 

а вот изогнутый наружу клин - только влёт

 

Нормально вытащица.

Если Вы не в болотниках или не в ботфортах.

На коняшках я то же покатывался, крайний раз всего 2 года назад.

И сидя нож вытаскивать гораздо проще - к нему не нужно ни нагибаться, ни голень поднимать.

Вот Вам сидячий вариант - верхом на скамейке -

 

post-2895-0-78281300-1344728024.jpg

 

Так что лошадка тут совсем не аргумент.

 

Ешё один пример - водолазные ножи на голени - так же отлично достаются из ножен, параллельных икре, при любом сгибе коленного сустава.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как интересно . За здравый смысл высказывается " стилетоносец" а за " книжную версию" - музейщик !Но ни тот ни другой не учитывают человеческий фактор. Общество было КАСТОВЫМ ,это значит , что мода была разная . У высших соц гр - популярен импорт - дорогие ,восточные ,гнутые .У простолюдинов модно "как у всех" - дешевые, местные,прямые.А назывались они одинаково поскольку выполняли сходную функцию - вспомогательного ножа.

 

По ценовым раскладам достаточно верно, но почему "восточный" - значит гнутый? Кардоподобных что ли мало было?

Как раз сохранившиеся статусные допетровские ножи - прямые. Как местного производства, так и импортные.

И правильной я считаю вот такую формулировку -

 

post-2895-0-79600600-1344732060_thumb.jpg

 

И вот такой нож -

 

post-2895-0-16951200-1344732092_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, вы на лошадях то ездили? это не чопер, на лошади ездят скорее стоя, чем сидя. какие 90 градусов? откуда? сходите в манеж раз в жизни, вам понравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сядьте на коня, когда ваши ноги будут под углом (от 90 до 120 градусов) по отношению к телу, а икры параллельно туловищу, но на 40 см вперёд.

 

Леонид, Вас не затруднит проиллюстрировать данную посадку?

 

Опередил, Денис Владимирович. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, ну если есть желание мозоль на жопу заполучить... biggrin.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

а я давно уже писал :),что исторические ножи и ,те что называли засапожными и то.что потом носили о тсолдат первой мировой - две разные вещи и просил рисунки и источники.а где они?!

Дмитрий - ткните нас, не поленитесь.все будет польза.

У Фон Винклера были нарисованы кривые ножи , как засапожные...

опять же Дмитрий - а каковы размеры их, где есть упоминания и ещё бы к нему изображение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вытащить нож для добивания зверя - каков он должен быть размера то?

в дебри идём..ща начнём никеры германксие сравнивать с нашими охотами на степных волков или там кабанов.а это не подсвинок в 60 кг. наверное таких тогда и не брали....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть в охоте на добивании с коня в прыжке, хоть когда коня свалили, позу не отменяет.

Ето как?"С коня в прыжке"?Посмотрите в сети какие девайсы применялись для добивания зверя...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"с коня в прыжке" - это, видимо, лося добивать. Серго-Гренадёр всегда так советует делать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, вы на лошадях то ездили? это не чопер, на лошади ездят скорее стоя, чем сидя. какие 90 градусов? откуда? сходите в манеж раз в жизни, вам понравится.

А че не на яхте? Хотя в Шахтах только водопады и пруды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да хоть в охоте на добивании с коня в прыжке, хоть когда коня свалили, позу не отменяет.

Ето как?"С коня в прыжке"?Посмотрите в сети какие девайсы применялись для добивания зверя...

Посмотрите в сети это ключевое. Без комментариев

Share this post


Link to post
Share on other sites

вытащить нож для добивания зверя - каков он должен быть размера то?

в дебри идём..ща начнём никеры германксие сравнивать с нашими охотами на степных волков или там кабанов.а это не подсвинок в 60 кг. наверное таких тогда и не брали....

Я уже писал. клин 17 см. другой инфы нет. Рукоять весьма специфична. вполне позволяет быстроту. Плюс темляки разные, на ножнах и рукояти. Голый функционал. А носить да пох как носить

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, вы на лошадях то ездили? это не чопер, на лошади ездят скорее стоя, чем сидя. какие 90 градусов? откуда? сходите в манеж раз в жизни, вам понравится.

А че не на яхте? Хотя в Шахтах только водопады и пруды.

 

это была попытка оскорбить по месту проживания? к сведению остроумного Мааасковского собеседника: Шахты - это 30 минут езды до Дона, 40 - до Северского Донца, это 3 речки, протекающих по территории города и 6 или 8 прудов на этих речках. помнится, в Москве хороший лещ к пиву - деликатес? так у нас это суровая повседневная пища :)и посадку наездника от посадки байкера у нас даже ребёнок отличает. мы ЗНАЕМ что такое лошадь, многие - на личном опыте езды, остальные - по визуальному восприятию. у нас конский край. Вы про мустангов читали? а я их ВИДЕЛ: у нас на Дону близ Раздорской целый остров одичавших лошадей.P.S. и да, о яхтах: крайний раз катался на ней месяц назад. а Вы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

это была попытка оскорбить по месту проживания?

 

Тоже не понял. Видимо это следствие повышенной утомляемости от прочтения "ЛИЧНЫХ мнений"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, вы на лошадях то ездили? это не чопер, на лошади ездят скорее стоя, чем сидя. какие 90 градусов? откуда? сходите в манеж раз в жизни, вам понравится.

А че не на яхте? Хотя в Шахтах только водопады и пруды.

 

это была попытка оскорбить по месту проживания? к сведению остроумного Мааасковского собеседника: Шахты - это 30 минут езды до Дона, 40 - до Северского Донца, это 3 речки, протекающих по территории города и 6 или 8 прудов на этих речках. помнится, в Москве хороший лещ к пиву - деликатес? так у нас это суровая повседневная пища smile.pngи посадку наездника от посадки байкера у нас даже ребёнок отличает. мы ЗНАЕМ что такое лошадь, многие - на личном опыте езды, остальные - по визуальному восприятию. у нас конский край. Вы про мустангов читали? а я их ВИДЕЛ: у нас на Дону близ Раздорской целый остров одичавших лошадей.P.S. и да, о яхтах: крайний раз катался на ней месяц назад. а Вы?

Это ностальгия. Я в Шахтах жил пару месяцев. Самые лучшие воспоминания. Кто как ездит не интересно. Интересно кто как ездил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С "типом ношения" уже все согласны, даже я. В Орде кривые клинки не редкость. Это что за бред? Неизвестно никаких ордынских аналогов. Мы тут осуждаем конкретную модель. 16-17 век. какая нах орда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
сядьте на коня, когда ваши ноги будут под углом (от 90 до 120 градусов) по отношению к телу, а икры параллельно туловищу, но на 40 см вперёд.
Леонид, Вас не затруднит проиллюстрировать данную посадку? Опередил, Денис Владимирович. smile.png

поскольку стремена пришли в Россию из азии, то и посадка была соответствующая ИМХО

 

с весьма высокой постановкой стремян

post-449-0-82585800-1344765576_thumb.jpg

post-449-0-08020300-1344765585.jpg

post-449-0-78916500-1344765592_thumb.jpg

post-449-0-10868000-1344765601_thumb.jpg

post-449-0-27393000-1344765610_thumb.jpg

post-449-0-91737800-1344765617.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, не исключена и чисто филологическая ошибка - "засапожный" могло быть и на потнике ЗА САПОГОМ, а совсем не в сапоге.

 

в сапоге он мог бы называться "заголенищным", например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зигги спасибо. Может наконец поймут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, не исключена и чисто филологическая ошибка - "засапожный" могло быть и на потнике ЗА САПОГОМ, а совсем не в сапоге.

 

в сапоге он мог бы называться "заголенищным", например.

Неизвестен ни один нож не на теле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С "типом ношения" уже все согласны, даже я. В Орде кривые клинки не редкость. Это что за бред? Неизвестно никаких ордынских аналогов. Мы тут осуждаем конкретную модель. 16-17 век. какая нах орда.

Старейшее упоминание когда? в "Слове...", реч там о ком о Ярославе. Башку включим маленько.

Орда 1224 — 1483 была многоплеменная и кривые клинки там были.

 

Какая нахрен "конкретная модель" 16-17 век. рисунок какой то.

Нож то конкретный где?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы милейший не считаете рисунок историч. документом? Тогда не постите их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×