Jump to content

Recommended Posts

29.12.2011 в 22:49, барм сказал:

Это не единственная финка на войну с навершием как у шашки.

Только это не Кавказ, вернее не на прямую. Это влияние красно-кавалерийских взглядов, так же как у ножа канадского типа рукоять была из офицерской драгунки образца 1908г.

post-319-0-53573100-1325183883.jpg

post-319-0-45778300-1325183962_thumb.jpg

post-319-0-75885700-1325183983_thumb.jpg

post-319-0-98244700-1325184004_thumb.jpg

post-319-0-95797000-1325184033_thumb.jpg

post-319-0-54043400-1325184054_thumb.jpg

post-319-0-50302300-1325184096.jpg

 

Вот еще групка похожих друг на друга ножей, то же можно предположить одно авторство.

Навершие конечно ближе к грибку, но сабелность тоже прочитывается.

post-319-0-39486500-1325184151_thumb.jpg

post-319-0-96097600-1325184289_thumb.jpg

post-319-0-37972000-1325184334_thumb.jpg

 

А это канадский тип с ручкой драгунки. И донор.

post-319-0-09336200-1325184416_thumb.jpg

post-319-0-17659100-1325184429_thumb.jpg

post-319-0-30086400-1325184444.jpg

 

Все фотографии взяты из интернета.

Часть с ганзы.Некоторые Мака. Остальные не помню...

Много текста, и без фото. Но, думаю, что многим будет интересна данная информация.

10 лет прошло с сообщения ув.Барма, про группу ножей, с предположением одного авторства.

(сообщение №219 данной темы от 29 декабря 2011г.)

Благодаря сканам ув.Zak каталога ЦМВС –  мы все получили возможность ознакомиться с ним.  в каталоге под номером 88 имеется нож генерал-полковника Попова М.М. «В память Великой Отечественной войны 1943г. ПАМ №8».

ПАМ8 – подвижная артиллерийская мастерская №8. (ганза, сообщение ув.МАК от 18.04.2007)

Намедни, стала мне известна фамилия начальника данного ПАМ, и все встало на свои места ))

С 27.12.1942 г. и до Победы - начальником ПАМ8 являлся Шаповалов Илларион Иванович 1892 г.р.

В 1943г. ПАМом №8 производился ремонт не только отечественного артиллерийского вооружения, производство ЗИПа, ремонт трофейного вооружения, но и освоено производство целой номенклатуры изделий, столь необходимой фронту.

Шаповалов И.И.:

Наградной лист от (?) Приказ от 01.05.1943г. – «… Освоено производство штыков, программа которых в апреле вместо 1500 штук (ПАМ передислоцировался) выполнена 4000 штук. … Под его личным руководством освоены неотъемные штыки с шарнирным приспособлением… Под его руководством ПАМ-8 изготовил много сложных изделий и приборов.» (орден Красной Звезды)

Наградной лист от 10 ноября 43г. – «ПАМ8 … в самый напряженный период боевых действий выполнял задание по изготовлению 10 000 штыков» (орден Отечественной войны II степени)

Если посмотреть заслуги из наградных листов военнослужащих ПАМ №8, то только диву даешься: переделка немецких буссолей и угломеров, изготовление бритв и машинок для стрижки волос, изготовление усм ппш, запчастей нагана, приемников мг-34, изготовление и ремонт деталей для всей линейки отечественного и иностранного стрелкового оружия, юстировка прицелов и панорам, выверка стереотруб, изготовление оптич. приборов для «просматривания пороков» канала ствола (до этого изготовлялись только Цейсом), изготовление и конструирование гидравлических лебедок, изготовление штыков СВТ/ВМ, ремонт прицелов…

Из наградных листов, за подписью Шаповалова И.И. можно почерпнуть отношение последнего не только к вышеуказанным обязанностям ПАМа, но и к производству ХО:

Из наградного тов. Кабриц А.Е. 1908 г.р. – «вел все экспериментальные работы по изготовляемым по приказу Командующим фронтом, штыков. Чем окончательно установлен тип штыка для валового производства в ПАМе… »

Из наградного тов. Михайлова А.Г. 1907 г.р. – «внес и внедрил приспособление на токарный станок для обточки 12-ти штыков СВТ одновременно, что исключило кузнечную обработку (паковку ромбического сечения)»…

Из наградного тов. Розова М.Г. 1911 г.р. – «При выполнении ПАМ-8 в мае м-це приказа Командующего Артиллерии Брянского Фронта при изготовлении 25000 штыков работал, как правило, не менее 15 часов в сутки. Предложил приспособление для вырубки окна на трубке штыка. Повысившее производительность этой операции в 40 раз … »

Из наградного тов.  Данилкина А.Г. 1911 г.р.  – «В мае м-це 1943 г. работал на самой ответственной операции – закалке штыков и обеспечил бесперебойную работу по сборке штыков… работал по 15-17 часов в сутки…»

Из наградного тов.  Каширина П.И. 114 г.р. – «В мае м-це 1943 г. работал по выполнению двух заданий: на правке и подгонке штыков по прибору, выполнил задание на 400 % … »

Из наградного тов.  Казарина Г.А. 1905 г.р. – «В мае месяце 1943 г. …  работая на штыках, сверловку последних - производил на двух станках одновременно …»

Из наградного тов. Панасенко И.П. 1905 г.р. – «Доброволец, совершенно освобожден от военной службы (глухонемой). Производственные задания выполняет на 350% при полном отсутствии брака…»

Из наградного тов. Киселева А.М. 1912 г.р. – «… лично внедрил: копир к строгальному станку, для строжки дол штыков СВТ, увеличившие производительность по этой операции в два раза и  устранив перекос, получавшихся на фрезерном станке … »

Из наградного тов. Ляпина И.Н 1912 г.р. – «внедрил три рационализаторских предложения: приспособление для паковки штыков, приспособление для сварки штыков, приспособление для паковки клинков»

Из наградного тов. Данилкина А.Г. 1911 г.р. – «В мае м-це 1943 г. работал на самой ответственной операции – закалке штыков и обеспечил бесперебойную работу по сборке штыков. Совершенно ликвидировал брак по термообработке. Работал по 15-17 часов…»

Удивительно, но 43 год … Брянский Фронт… Люди работая по 15-17 часов, на выполнение задания Командования фронта, нужд армии и артиллерии - нашли время для изготовления прекрасной серии ножей для высшего Ком. состава!

чуть попозже продолжу ...

00000178.jpg

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Подарочный нож генерал-майора Панчук Ивана Владимировича, командира 129-й стрелковой дивизии.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Панчук,_Иван_Владимирович 8 октября 1942 года допущен к командова

Гeйне Koнcтaнтин Ивaнoвич 1921 г.р. Кавалер Ордена Красной Звезды(1944), Отечественной войны 1(1945) и 2(1943) степеней, медалями: за оборону Ленинграда, Сталинграда, за взятие Кенигсберга,

Много текста, и без фото. Но, думаю, что многим будет интересна данная информация. 10 лет прошло с сообщения ув.Барма, про группу ножей, с предположением одного авторства. (сообщение №219 да

Posted Images

Продолжу …

Два человека, две судьбы…

 

Xopун Иocиф Ивaнoвич 1884 г.р.

Награды: орден Ленина, 4 ордена Красного Знамени, орден Александра Невского, Красного Знамени Хорезмской республики.

1905 -1909 гг.– РИА; рядовой, унтер-офицер.

1917 г. – РИА; старший унтер-офицер; ПМВ – Зап.Фронт.

1918 г. – вступил в РККА.

1918-1921 г. - командир роты, нач-к конной разведки полка, ком. кавэскадрона, ком-р кавполка. Сражения: Гражд. Война: Западный фронт; бои с Махновцами и Петлюровцами.

1920 г. Советско-польская война.

1921-1924 г. командир кавполка. Туркестанский фронт. За отвагу в боях с басмачами трижды награжден орденом Боевого Красного Знамени.

1924 г. - подавление восстания в Хорезмской республике.

01.1941 г. - командир 150-й стрелковой дивизии.

12.1941 г. - врид заместителя командующего 9-й армией по тылу.

03.1942 г. - заместитель командующего войсками 3-й армии Брянского фронта.

12.1942 г. - начальник Автомобильного управления Брянского фронта.

07.1943 г. - командир 119-й стрелковой дивизии 21-й армии Западного фронта.

07.1944 г. - в распоряжение Военного совета 2-го Прибалтийского фронта.

02.1946 г. - военный комендант г.Хемниц.

Скончался в 1962 г.

Его нож:

11.JPG

22.JPG

33.JPG

Khorun_Iosif_Ivanovich.jpg

Link to post
Share on other sites

Есть такой нож. Он мне нравится независимо от времени изготовления, но хотелось бы по годам определиться. Сюда разместил потому, что продавец утверждал на ВОВ, а также исходя из изгиба гарды.

DSCN6668.JPG

DSCN6669.JPG

DSCN6670.JPG

DSCN6671.JPG

DSCN6672.JPG

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Vitalich сказал:

Есть такой нож. Он мне нравится независимо от времени изготовления, но хотелось бы по годам определиться. Сюда разместил потому, что продавец утверждал на ВОВ, а также исходя из изгиба гарды.

DSCN6668.JPG

DSCN6669.JPG

DSCN6670.JPG

DSCN6671.JPG

DSCN6672.JPG

Сомневаюсь.

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, мак сказал:

Сомневаюсь.

Я тоже сомневаюсь, иначе не спрашивал бы.

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
1 минуту назад, мак сказал:

Что думаете?

Клинок, похоже, раньше кортиком был. 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Сэм сказал:

Клинок, похоже, раньше кортиком был. 

Все может быть. Меня по войне интересуют мнения, оно-не оно.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Сэм сказал:

@мак там проставки белые из чего? 

Хз, мб рог или кость. Дома в лупу гляну.

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, мак сказал:

Все может быть. Меня по войне интересуют мнения, оно-не оно.

а почему нет ? ))

набор - на войну, предмет - не зона.

Смысл в таком предмете после ВОВ ?

кто еще с ним мог щеголять ? ))

единственное - фамилия, конечно, позже добавлена ...

Link to post
Share on other sites
1 час назад, nord41 сказал:

а почему нет ? ))

набор - на войну, предмет - не зона.

Смысл в таком предмете после ВОВ ?

кто еще с ним мог щеголять ? ))

единственное - фамилия, конечно, позже добавлена ...

Вполне, один из владельцев промежуточных мог добавить, ножны свинцом реставрировали вроде. А может и другая какая история, нож в семье был, человек умер, родственники решили продать, могли фамилию на память вырезать.

 

21-04-11-09-14-36-5921.jpg

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, мак сказал:

Хз, мб рог или кость. Дома в лупу гляну.

 Если рог или кость,то вряд ли "война"-не "фронт" это точно. Не было на фронте таких материалов,но это сугобо личное мнение.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, nord41 сказал:

а почему нет ? ))

набор - на войну, предмет - не зона.

Смысл в таком предмете после ВОВ ?

кто еще с ним мог щеголять ? ))

единственное - фамилия, конечно, позже добавлена ...

 Наборные ручки были в моде вплоть до конца 70-ых годов прошлого века. Любой пацан"ПТУшник" считал "за положеное"сделать на пратике такую вещь,равно как и перстень-печатку из латуни.Этим кстати некоторые наставники определяли уровень подготовки испытуемого на разряд.И почему не "зона"?

Link to post
Share on other sites

Ох... Сложно, тут даже, слова подобрать...

1. Дерево-то, хоть было в войну ?

2. Этот предмет не ПТУ 70-х, зачем Вы про это стали просвещать в этой теме ?

3. Потому, что - не зона !

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, степняк сказал:

 Наборные ручки были в моде вплоть до конца 70-ых годов прошлого века. Любой пацан"ПТУшник" считал "за положеное"сделать на пратике такую вещь,равно как и перстень-печатку из латуни.Этим кстати некоторые наставники определяли уровень подготовки испытуемого на разряд.И почему не "зона"?

Потому что не зона. Почему на фронте не было рогов и костей? Не было убитого крс и лошадей?

Link to post
Share on other sites

@мак  Артурыч-у меня нема здоровья со  всеми вами спорить и шото доказхывать- хотите шоб "война",и не зона"-хаай будкт по-вашему,для мкея это не суть важно Просто я ещё в детстве видел те ножи шо старики хранили вместе с боевыми наградами,а когда пошёл работать,то застал тех дедов шо  рпботали в прифронтовых  ремонтных мастерских,где ремонтирогвали подбитую в бою технику-они и были основными производителями данных ве6щей.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, мак сказал:

Ничего не сказал.

  А шо говорить? У тебя своя правда,у меня своя. Буду я тебе рассказывать о тех ножах шо видел.на которях ни кости ни рога не было,а ты "с оборота"будешь мне своё доказывать,и на том дело закнчится. Зряшный разговор,не принципиальный,так зачем его начинать? Я высказал своё мнение,ты своё-на том и закончим.

Edited by степняк
Link to post
Share on other sites
38 минут назад, степняк сказал:

  А шо говорить? У тебя своя правда,у меня своя. Буду я тебе рассказывать о тех ножах шо видел.на которях ни кости ни рога не было,а ты "с оборота"будешь мне своё доказывать,и на том дело закнчится. Зряшный разговор,не принципиальный,так зачем его начинать? Я высказал своё мнение,ты своё-на том и закончим.

Когда начинаешь со мной спорить, будь готов к неубиваемым аргументам, которые придется оспаривать, теряя лицо. Твои комментарии по этим фото, рог с костью сам найдешь или пальцем ткнуть? 

 

B25Q0726.jpg

B25Q0727.jpg

B25Q0728.jpg

Link to post
Share on other sites

Самодельный нож, обнаруженный среди обломков советского бомбардировщика Ар-2, упавшего летом 1941 г. в окрестностях д. Крутцы, что юго-западнее г. Торопец и восточнее оз. Слободское.

Клинок из нержавейки, на котором сохранилось заводское технологическое клеймо.

Не совсем ХО, конечно. Но безусловно один из тех ножей, что использовали наши деды во время ВОВ.

IMG_5123-800.png

IMG_5128-800.png

Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Ugrum сказал:

Самодельный нож, обнаруженный среди обломков советского бомбардировщика Ар-2, упавшего летом 1941 г. в окрестностях д. Крутцы, что юго-западнее г. Торопец и восточнее оз. Слободское.

Клинок из нержавейки, на котором сохранилось заводское технологическое клеймо.

Не совсем ХО, конечно. Но безусловно один из тех ножей, что использовали наши деды во время ВОВ.

IMG_5123-800.png

IMG_5128-800.png

Реальность войны.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Нож, похожий на "нож норвежского типа", вместе с кожаными ножнами. Найдены при подъеме в 2020 г. истребителя Ла-5 с пилотом - мл. лейтенантом Рыжовым Владимиром Петровичем (937 ИАП). Уроженец г. Калуги, и погиб в Калужской области в 1943 г.

Музей в школе№5 г. Калуги: https://nedelya40.ru/v-kaluge-otkrylsya-muzej-voennogo-letchika-vladimira-ryzhova_135515/

 

IMG-20210423-WA0031.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ugrum сказал:

Нож, похожий на "нож норвежского типа", вместе с кожаными ножнами. Найдены при подъеме в 2020 г. истребителя Ла-5 с пилотом - мл. лейтенантом Рыжовым Владимиром Петровичем (937 ИАП). Уроженец г. Калуги, и погиб в Калужской области в 1943 г.

Музей в школе№5 г. Калуги: https://nedelya40.ru/v-kaluge-otkrylsya-muzej-voennogo-letchika-vladimira-ryzhova_135515/

 

IMG-20210423-WA0031.jpg

Хорошее фото.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, мак сказал:

Хорошее фото.

Спасибо на добром слове.

Этот же планшет, но ещё до размещения в музее. Фото из публикации в КП.

Здесь вроде нож почётче видно...

P2360589.jpg

Link to post
Share on other sites

Жаль что рукоять не сохранилась, хотя-бы фрагментарно.

Link to post
Share on other sites

Такая самоделка, может быть на войну?

Жутко разрушен алюминий фурнитуры. Гарда похоже сделана из держала ложки или вилки)).

 

IMG_20210501_163739.jpg

IMG_20210501_165121.jpg

IMG_20210501_165224.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, al-68 сказал:

Такая самоделка, может быть на войну?

Вполне. 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, al-68 сказал:

Такая самоделка, может быть на войну?

Жутко разрушен алюминий фурнитуры. Гарда похоже сделана из держала ложки или вилки)).

 

IMG_20210501_163739.jpg

IMG_20210501_165121.jpg

IMG_20210501_165224.jpg

Может.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Popular Tags

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.