Jump to content

Recommended Posts

Лет десять на Ганзе был разговор про русский нож, и там, в теме, показали картину Лучанинова И.В. «Рекрут, прощающийся со своим семейством (Благословение на ополчение 1812 года)» 1812 написания.

И была высказана мысль, что мол живописец намудрил с подвесом...

Теперь мы вполне можем идентифицировать этот нож.

Вот фото ножа взятого с сайта Новгородского музея-заповедника.

Там он атрибутирован 17 веком, но думаю это небольшая неточность...

А вот это было опубликовано в ВК:

"Уникальные фотографии старинных русских ножей, дошедших до нас в первозданном виде. Находка из старой части г. Рыбинска (Ярославская область), с глубины около двух метров. Культурный слой кон.XVII -нач.XVIII века. Сохранилась и береста и сам клинок, причём идеально, можно пользоваться. Это случилось благодаря тому, что нож и игла лежали среди щепы и обрывков бересты, которые были пропитаны дёгтем. Бывает и такая случайная консервация. Еще одна интересная находка, берестяная наборная рукоять ножа с "инкрустацией".

Мы все конечно прекрасно понимаем, что в сопутке была найдена каухавский финка конца 19в.

На мой взгляд, добавить особо нечего, есть изобразительный источник на начало 19в, есть несколько находок в приличном состоянии.

Так что прошу любить и жаловать: Русский нож!!! ... пабам.... )))) (шутка)

ЗЫ И подвес, кстати, именно такой, как изображен на картине. Крепление за нож, а не за ножны.

 

0Luchaninov_I_V_Blagos196B.jpg 695865.jpg

JA9PH98G5ueCs0A5CydWXNNsvyalaHzVjF-UaIZurvt1N5AazOqZtau3HDNdBMok.jpg

bENpy4mswjQ.jpgbxiSWzuZbTU.jpgpdS0yX_mBzQ.jpg

 

 

hXCV1WQN0aw.jpghBL-qtbzEC0.jpgeQl2l4MQyKU.jpg

 

Edited by барм

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, мак сказал:

Ничего не понял ....

Ну, может я слишком сжато написал...

Найдено два ножа, в Рыбинске и Новгороде, абсолютно однотипные.

Есть изображение на картине, нож в ножнах, но и так понятно, что это тот же нож.

Вывод: было некоторое серийное производство ножей с подобным формфактором в 18-19вв на территории России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как нож приводился в рабочее состояние? С карабинчика снимается, ножны куда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Silihit сказал:

Как нож приводился в рабочее состояние? С карабинчика снимается, ножны куда?

Да не было карабинчика, он на веревке так и оставался привязан, судя по всему.

Зато гарантия, что нож не посеешь. А ножны просто чехол, который и потерять не жалко, если что...

Но это безусловно догадки. Это у них надо спрашивать. Хорошо, что вообще нашлись ножи в таком состоянии...

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Ozone сказал:

Это же "русский боуи"! 9_9

Для Боуи он мелковат... там на фото линеечка видна, общий размер ок.20 см.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, мак сказал:

Фигня. 

Ой... для Вас все, что не боевое, все фигня... ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, барм сказал:

Да не было карабинчика, он на веревке так и оставался привязан, судя по всему.

На офорте подвес нормальный, за ножны

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, HarryA сказал:

На офорте подвес нормальный, за ножны

На то он и офорт, точность и вольность зависит от копеиста... как в старом анекдоте про Корузо, которого Мойша напел... )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, барм сказал:

точность и вольность зависит от копеиста..

Так и художники грешат своим видением

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, HarryA сказал:

Так и художники грешат своим видением

С художниками классицизма это не так, они идиализировали человека, но не врали в деталях. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ножны частенько не имели никакого подвеса, а просто затыкались за пояс (там были кое-какие нюансы). Так делали и на Востоке, и на Западе.

Пореже, но бывало, что нож имел страховочный шнурок. Он мог выскользнуть из-за пояса и повиснуть, да. Но его сразу же, как замечали такое, возвращали на место.

А вот такого способа ношения, когда подвешенный за веревочку нож в ножнах свободно болтался, в мире не известно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ren Ren сказал:

Ножны частенько не имели никакого подвеса, а просто затыкались за пояс (там были кое-какие нюансы). Так делали и на Востоке, и на Западе.

Пореже, но бывало, что нож имел страховочный шнурок. Он мог выскользнуть из-за пояса и повиснуть, да. Но его сразу же, как замечали такое, возвращали на место.

А вот такого способа ношения, когда подвешенный за веревочку нож в ножнах свободно болтался, в мире не известно. 

Вполне возможно,что именно так и происходит на картине, там ведь смятение, сын на войну уходит...

Share this post


Link to post
Share on other sites
27.12.2019 в 12:10, барм сказал:

 

Вот фото ножа взятого с сайта Новгородского музея-заповедника.

Там он атрибутирован 17 веком, но думаю это небольшая неточность...

 

JA9PH98G5ueCs0A5CydWXNNsvyalaHzVjF-UaIZurvt1N5AazOqZtau3HDNdBMok.jpg

 

 

Есть похожий по конструкции нож, но гораздо больше по размерам. По легенде продавца найден при чистке каналов в Санкт-Петербурге. Рукоять и по длине и по толщине под очень большую лапу. Из этого делаю вывод, что принадлежал плотнику Петру Алексееву. Слепок его ладони есть у нас в музее Оружия. Клейм никаких не нашел. Толщина клинка 4,3 мм у больстера, далее с постепенным снижением к острию. Форма обуха вероятно пострадала от ударов молотка. Возможно на торце навершия и был какой-то подвес, сейчас сказать сложно.

DSCN6463.JPG

DSCN6465.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приятная находка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, про Петра Алексеича это Вы загнули... ))) А вот монтаж, да, знатный. Да и вещь в целом отличная. Еще один нож такого формфактора на 18-19 века.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А интересно, ножны у него были? Или крупноват для ношения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питер, лежал с ядрами.

89839437_1692737980882212_1695318660832296960_n.jpg

89739850_1692738007548876_5949279756573736960_n.jpg

89690665_1692738037548873_8580016958462754816_n.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, вот, а говорили, фигня, фигня... 

Массовое производство!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжу пополнять тему

Во певых ссылк на форумное

898.jpg

Во вторых еще один ножик, теперь с правильной атрибуцией на 19в из Новгорода

https://novgorod-iss.kamiscloud.ru/entity/OBJECT/115601?page=2&query=нож&index=60

 

6kKRt6kdioHB7ydAbwa16JcIxj4WAEfgUXga9EYEvaiZ6v0-3ugd064s8_m2Usmc.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.