Перейти к публикации

Кортик ВМФ, определение кому выдавался


Рекомендованные сообщения

Доброго дня. По форуму смотрел, но не нашел ответа на вопрос. Ситуацию следующая: у гражданина изъят нож, кортик для командного состава военно-морского флота Союза СССР образца 1940 г. модель 1945 г. имеющий номер и произведенный в 1982 году. Я как адвокат направил запрос в Центральный Военно-Морской архив (г. Гатчина), они ответили, что в соответствии с приказом МО РФ № 033 от 26.07.1997 г., книги (карточки) индивидуального и номерного учета в архив не сдаются, уничтожаются после переучета и заведения новых, таким образом установить кому выдавался кортик не представляется возможным.

 

Может кто сталкивался с установлением первого владельца, подскажите как установить?

image.thumb.png.6df3cd3767548ce765df1cdd82a49da8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю что и последнего владельца установить не удастся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Andrzej сказал:

Думаю что и последнего владельца установить не удастся.

Последний владелец как раз есть, у него нож и изъяли, сейчас он храниться при уголовном деле.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Александр Адвокат сказал:

Последний владелец как раз есть, у него нож и изъяли, сейчас он храниться при уголовном деле.

 

а какое это имеет значение для уголовного дела?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Соболев Михаил сказал:

а какое это имеет значение для уголовного дела?

Есть одна лазейка, но для этого важно узнать кому он принадлежал 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Александр Адвокат сказал:

Есть одна лазейка, но для этого важно узнать кому он принадлежал 

Шансов нет, не тяните пустышку. Да и значения это иметь не может. Взяли на продаже или просто изъяли и он хочет вернуть? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, мак сказал:

Шансов нет, не тяните пустышку. Да и значения это иметь не может. Взяли на продаже или просто изъяли и он хочет вернуть? 

на продаже, 228 ч. 4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тем более, никакого значения принадлежность не имеет, не тратьте время. А узнать невозможно в принципе, такой информации нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Александр Адвокат сказал:

на продаже, 228 ч. 4

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Александр Адвокат сказал:

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Не проходит, во-первых, не культурная ценность, а предмет, стоящий на вооружении, что усугубляет, во-вторых, при продаже это значения не имеет, обычно это не принимают во внимание, в-третьих, откуда Вы историческую личность взяли? Еще раз - тянете пустышку, не тратьте на это время, сколько уже таких умников проходило, продажа хо это продажа хо, ищите другие смягчающие, дети там, иждивенцы и т.д. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подсказка, если человек работае, то трудовой колектив может взять его на поруки, даже судимости небудет..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, мак сказал:

Не проходит, во-первых, не культурная ценность, а предмет, стоящий на вооружении, что усугубляет, во-вторых, при продаже это значения не имеет, обычно это не принимают во внимание, в-третьих, откуда Вы историческую личность взяли? Еще раз - тянете пустышку, не тратьте на это время, сколько уже таких умников проходило, продажа хо это продажа хо, ищите другие смягчающие, дети там, иждивенцы и т.д. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Александр Адвокат сказал:

 

Это естественно, но проверить надо все варианты

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Александр Адвокат сказал:

подскажите как установить?

Подсказываю.

Связаться со всеми военными училищами СССР, существовавшими на период с 1982 года (дата выпуска кортика) и выдававшими своим выпускникам - лейтенантам кортики.

Это будут не только военно-морские училища, но также училища, имеющие морские факультеты (к примеру ВИТКУ), выпускающие лейтенантов в разные рода войск (к примеру ВМА) и т.д.

Направьте им номер кортика и попросите поднять архивные материалы по выдаче.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И не только за 82-ой год. Кортик могли выдать и позднее.

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Andrzej сказал:

И не только за 82-ой год.

так я и написал:

54 минуты назад, Сэм сказал:

период с 1982 года

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сэм сказал:

так я и написал:

 

Интересное предложение, есть конечно много но, однако я попробую, по результату сообщу. 

Спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Александр Адвокат сказал:

Интересное предложение

он, по сути, к сожалению, единственное, с помощью которого можно попытаться установить первого владельца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrzej сказал:

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

Проблема может быть с любыми архивами, к сожалению. Знаю не понаслышке. 

Так что в данном случае всё на волю, так сказать, случая. 

 

В моем училище у меня уже никого не осталось, так что помочь, к сожалению, не смогу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Andrzej сказал:

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

....и расформированными. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14.11.2019 в 12:58, Александр Адвокат сказал:

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Если бы на момент продажи "кортик" был разобран, и он предлагал не к продаже, а к обмену  на старинные монеты,  кучку составных частей - вот это была-бы лазейка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

))) все веселимся..))) кто будет в военном училище искать номер кортика и кому он выдавался дцать лет назад при СССР...

мож еще ,что бы упростить поиск обратиться на производство, что бы нашли в какое училище пошла партия кортиков в которой был этот номер..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14.11.2019 в 15:57, Сэм сказал:

Подсказываю.

Связаться со всеми военными училищами СССР, существовавшими на период с 1982 года (дата выпуска кортика) и выдававшими своим выпускникам - лейтенантам кортики.

Это будут не только военно-морские училища, но также училища, имеющие морские факультеты (к примеру ВИТКУ), выпускающие лейтенантов в разные рода войск (к примеру ВМА) и т.д.

Направьте им номер кортика и попросите поднять архивные материалы по выдаче.

Зачем? Это изменит статью за продажу хо? Стоящее на вооружении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

20 минут назад, мак сказал:

Зачем? 

один запрос  х  кол училищ =   Смайлик чешет репу

 

11 часов назад, Xayzoku сказал:

Адвокатский хлеб... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, listig сказал:

 

один запрос  х  кол училищ =   Смайлик чешет репу

 

 

За это платят что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, мак сказал:

За это платят что ли?

а то...

у нас одно простое письмо от адвоката от  20€

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, мак сказал:

Зачем?

Не знаю. 

Но человек хочет узнать. 

Я даю ему более-менее условно реальный путь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.