Jump to content

Якутские топоры


Шотландец
 Share

Recommended Posts

Обнаружил очевидное сходство якутских топоров и японских.И если на японских,из-за особенностей всада,есть 3 насечки слева и 4 справа,то на якутских топорах 3 насечки справа.При том,что из-за особенности обуха отмечать то не надо стороны.Предполагаю "японский " след! Что скажут коллеги? Может и якутские парни подтянутся!

 

38769155_1645285905580760_3064518659582984192_o.jpg

38849809_1645286628914021_9054380080372908032_o.jpg

post-11697-0-50449700-1465891212.jpg

post-13434-0-05622100-1464950873.jpg

post-13434-0-37372600-1464950848.jpg

Edited by Шотландец
Link to comment
Share on other sites

По поводу закрытости Японских границ;сами японцы говорят,-"Нет такого забора,сквозь который не дует ветер!". Уверен,там,где нет войны,там торгуют.И то,что японские торговцы обменивали железные изделия на мех и кость,нисколько не сомневаюсь!

Ещё одно совпадение,-сами японцы позиционируют этот вид топора,как "Лесной".

24287976.jpg

24287979.jpg

Edited by Шотландец
Link to comment
Share on other sites

Прокопий Ноговицын считает что это клейма-обереги-ымыы,в виде трёх лучей.Более того,в Якутии существуют соревнования по выдолбке отверстий в столбах для изгороди - ууттээх

 

38853652_1645351475574203_7928869164423315456_o.jpg

38802583_1646840712091946_7333439787841355776_n.jpg

33397510_1541194179323267_8360497443342647296_n.jpg

33344851_1541211502654868_1871048643612508160_o.jpg

Edited by Шотландец
Link to comment
Share on other sites

Во первых, разница глобальная- если не смотреть в профиль, а взлянуть в фас.

Во вторых- есть раздел "Топоры", куда через некоторое время перенесу эту тему.

PS Там и про японцев тема есть, сможете сравнить всады...

Link to comment
Share on other sites

Выше у меня на второй фотке есть следы от зубил, только другие чем показано у Ноговицина. Также интересный топор у него один с вогнутостью голомени типа дола.

По моему якутские топоры почти не изученная тема. На многих иногда один спуск острее сточен, т.е ассиметричная наподобие батыйи. В деревне говорят у плотницких для потесов бревен так делали, сейчас больше у фабричных стачивают. У старинных якутских топоров

бывают встречаются и симметричные спуски.

Edited by Timir
Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Добрый день!

Про якутские топоры нужна информация.

Хоть какая информация, для научной работы.

В каком музее видели старинные якутские топоры, или может не старинные, а советские, может фотографии есть.

В общем нужна любая информация про якутские топоры. 

Буду очень благодарна.

 

Link to comment
Share on other sites

Встречаются топоры с тремя полосами и тремя точками, похожи на японские полосы. Может просто совпадение.

Edited by Timir
Link to comment
Share on other sites

01.11.2018 в 18:15, Шотландец сказал:

Уверен,там,где нет войны,там торгуют.И то,что японские торговцы обменивали железные изделия на мех и кость,нисколько не сомневаюсь!

 

Мало кто знает, что в Японии существовала система "четырёх порталов" - пунктов международной торговли. Самый известный, напрямую подчинённый центральному правительству в Эдо - в Нагасаки. Но были ещё три, из которых самый северный находился на острове Хоккайдо, во владениях клана Мацумаэ. Через него шла торговля с айнами и нивхами, а через них с другими народами бассейна Амура, в т.ч. маньчжурами.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Майя сказал:

якутские

Могу дать Вам контакты краеведческого музея города Мирный. Если будете достаточно вежливы, покажут и расскажут чуть больше, чем есть в экспозиции. 

Сразу только про топоры не палите - у виска покрутят. 

Сам лично буду в тех краях в декабре - магнитик привезти?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ren Ren сказал:

Мало кто знает

Мало кто знает, что в тайге жизни нет, практически. А в тундре топор - так себе необходимый инструмент. Наблюдаем только топоры переселенцев или купленные/меняные.

Link to comment
Share on other sites

))) Несколько статьей нашла, одна из них из книги Серошевского:

"Не менее древний по форме якутский топор, сюге. Несмотря на совершенно одинаковое название с монгольским — сугэ, он сильно от последнего разнится. Он узок, в 2,1/2 — 3, ровен, с тонким обухом, без бородки и обушной закраины, с прямым тонким острием. Эти признаки, а также размеры сильно сближают его с бронзовыми сибирскими топориками позднейшего периода. Бородка, обушные закраины, закругленность острия и большая его против обуха ширина, встречающиеся теперь все чаще, по сознанию самих якутов, позднейшие русские нововведения. "В старину топоры были еще уже и еще меньше; рубили ими, точно долотом долбили", — передавали колымские якуты (1883 г.). "В старину топоры были узкие и было их несколько родов, а у всякого особое название" (Намек, ул., 1890 г.). Узнать названий мне не удалось. Маак говорит про два топора: чиёсля и адалха; оба, с поперечными к черенку, полукруглыми остриями употребляются для выдалбливания лодочек и чашек. Такой же топор с узким, прямым острием видел в Якутском округе".

image.png.78c098cc9b08aaea8e01c727268518bc.png Рисунок из книги

 

Link to comment
Share on other sites

03.11.2020 в 03:36, Майя сказал:

))) Несколько статьей нашла, одна из них из книги Серошевского:

"Не менее древний по форме якутский топор, сюге. Несмотря на совершенно одинаковое название с монгольским — сугэ, он сильно от последнего разнится. Он узок, в 2,1/2 — 3, ровен, с тонким обухом, без бородки и обушной закраины, с прямым тонким острием. Эти признаки, а также размеры сильно сближают его с бронзовыми сибирскими топориками позднейшего периода. Бородка, обушные закраины, закругленность острия и большая его против обуха ширина, встречающиеся теперь все чаще, по сознанию самих якутов, позднейшие русские нововведения. "В старину топоры были еще уже и еще меньше; рубили ими, точно долотом долбили", — передавали колымские якуты (1883 г.). "В старину топоры были узкие и было их несколько родов, а у всякого особое название" (Намек, ул., 1890 г.). Узнать названий мне не удалось. Маак говорит про два топора: чиёсля и адалха; оба, с поперечными к черенку, полукруглыми остриями употребляются для выдалбливания лодочек и чашек. Такой же топор с узким, прямым острием видел в Якутском округе".

image.png.78c098cc9b08aaea8e01c727268518bc.png Рисунок из книги

 

Кует кто-нибудь такие топоры сейчас?

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Есть несколько кузнецов, кующих топоры. В упомянутом Тимиром селе Кэнтик делали даже из сыродутного железа из добытой там-же руды. Ищу пока их контакты, найду-с их согласия здесь обозначу

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.