Jump to content

Recommended Posts

2 часа назад, HarryA сказал:

На оригинальность не претендую :yes3:

Та я просто-без всяких)))

Edited by степняк

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, степняк сказал:

Та я просто-без всяких)))

Дык в самом начале темы было

а еще тут, "Нож из Архангельской губернии" посмотрите. А так то примеров сходного конструктива много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного изменил технологию исполнения оловянного узора.

Этому способствовало приобретение бормашины форедом и комплекта борфрез. Отпала необходимость предварительной ручной нарезки канавок и появилась возможность резать уже стабиленную деревяху.

Были сомнения по поводу - выдержит ли пластик. Производитель говорит о термостойкости в 140 °С, что конечно же не достаточно.

Первый опыт показал что стабильная деревяха отлично выдерживает температуру расплава. Кроме того показалось, что можно делать канавки чуть уже.

В применяемой технике инкрустации рекомедуется делать канавки шириной и глубиной 2,5 - 3 мм. В канавки меньшего размера олово может не затечь. При этом дерево должно быть совершенно сухим. Но и в такой древесине содержится не менее 6% воды, которая начинает испаряться создавая в канавках паровые пробки. Опять же, чтоб олово лучше затекало надо поднимать температуру расплава что ведет к усилению парообразования. Да и дерево начинает гореть при темтературе от 300°С.

Попробовал сделать канавки шириной 2 мм (ну может местами на 1 - 2 десятых шире) и залить оловом с добавлением около 10% свинца.

Залилось вроде не плохо, ну опять же есть какой-ни какой опыт.

IMG_20191004_160537.thumb.jpg.96eed5dd95f7bcfe24243148c7c34d60.jpg

Фото телефоном да еще свет от настольной лампы, но уж что есть.

Последний опыт показал, что в принципе возможно делать какие то не большие элементы узора шириной 1,5 мм, если они не будут основными каналами. Затечет ли в них олово если они будут тупиковыми пока вопрос.

Edited by HarryA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рационализация дело хорошее, но ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема шикарная. Спасибо.

Мотаю на ус...;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, мак сказал:

Рационализация дело хорошее, но ...

А что но?

Интересно ваше мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы не упростить до выхолащивания аутентичности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, мак сказал:

Чтобы не упростить до выхолащивания аутентичности.

Ну я придерживаюсь общей концепции, конструкции. Аутентичность не на первом месте. Сталь не аутентична. Проставка набранная из бересты не аутентична, во всяком случае не знаю таких примеров. Использование нержавейки для заплечика и навершия тоже, не говоря уж об эпоксидной смоле. Да и узоры скорее сложнее чем проще.

Впрочем инкрустация вообще не часто применялась.

Упрощения, на мой взгляд, нет, скорее некоторое усложнение, хотя как посмотреть, конечно.

Наколотить на хвостовик деревяшку и обстругать до формы рукояти будет проще и очень даже аутентично. Большинство ножей были именно такими.

Тем не менее общий вид, форма, конструкция в целом, думаю, мною сохранены. Да, отказался от резца для узора, но наконечник бормашинки держу руками, хотя и был заподозрен что делаю с помощью ЧПУ :)

Да, использую стабилизированую древесину, но потому что считаю ее лучше по эксплуатационным свойствам.

Думаю традиция не есть отрицание развития и использование новых материалов, технологий и инструмента вполне уместны.

Никто же не упрекает современных костерезов использовании бормашинок.

Однако, можно изготовить и вполне аутентично, хотя за полную реконструкцию, от болотной руды, не возьмусь.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото (не моё, взята с инета)  с выставки «Мангазея — первый русский город в Заполярье» музея имени Шимановского https://museumlbt.yanao.ru/2015/07/otkr ... ya-pervyj/
%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%B8.jpg

Форма клинка у четвёртого ножика интересная.

По поводу "резной" рукояти - учитывая что все элементы резьбы соединены и весь узор закольцован, думаю он когда-то был заполнен оловом, которое в силу определенных причин не сохранилось. Впрочем могу ошибаться, поскольку не видно канала для заполнения узора.  Так то он должен быть на спинке рукояти а ее не видно.

Жаль в руках не покрутить.

Edited by HarryA

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Мангазее как раз много резных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, мак сказал:

В Мангазее как раз много резных.

Однако наш местный худсовет по народным промыслам не признает, что русские вообще и поморы в частности, такие делали. Ненцы да, даже фото 30-х годов есть. А чтоб поморы...

Рамы для зеркал с оловянной инкрустацией и даже похожим орнаментом есть, а ножей нет. Значит не делали.

Такие вот пироги.

Edited by HarryA

Share this post


Link to post
Share on other sites

к сообщению 213

В итоге получилось вот что

137892349_3.thumb.jpg.ddd36395ab96c1b70548a0933774ab43.jpg

ну и в целом

Габариты 268х50х29

361317164_-.thumb.jpg.7b5b371c9b92af2742865c2282d459bb.jpg
Клинок ШХ15 140х27х4 клин к острию, спуски от обуха.

1573386750__.thumb.jpg.6e6bd98622e10166088fe5536109c8b1.jpg1136991109_1.thumb.jpg.1225bf2c53f254a1ee537c51c0d77b7b.jpg
Рукоять стабилизированая сувель березы, проставки береста 111 по спинке, 108 по брюшку. яйцеобразное сечение 27,8х19,8 у больстера, 33х22 в навершии
Монтаж сквозной на эпоксидную смолу.
Ножны растишка, пчелиный воск, вкладыш береза проварена в льняном масле, больстер и навершие нержа.

1830630983_-4.thumb.jpg.ae615c123ef2a61cd6d9132e5a3c71d9.jpg

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про орнамент.

Элементы традиционые, дожившие на наличниках окон и другой домовой резьбе до двадцатого века.
S-элемент может означать воду или ужика, правда тогда он должен бы располагаться горизонтально, но других значений (для вертикального расположения) я не знаю.
Крестик в ромбике может трактоваться по разному.

Не претендуя на истину, предлагаю такую трактовку - воды небесные и воды земные, а между ними христианские души.
Ну как бы нож то поморский, а поморы говорили - "море наше поле , даст Бог рыбу — даст Бог и хлеб. ".

Кстати ромбик означающий поле это совсем древний символ.

Вообще то объединил/скомпоновал не особо задумываясь, а получилось что получилось.

 

Впрочем узор может и ни чего не означать. Просто узор.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Може субъективно, но дремелем край резьбы четче получился. Хотя вроде чуть шире рисунок...

А я так и не нашел "хрустящего" олова...:(

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, gkeu сказал:

Може субъективно, но дремелем край резьбы четче получился. Хотя вроде чуть шире рисунок...

А я так и не нашел "хрустящего" олова...:(

Это потому что по стабиленной деревя́хе, и не дремель, о форедом. Эта бормашинка изначально с рукавом. Наконечник с трехкулачковым патроном. Есть желание приобрести цанговый, но пока нет возможности.

Рисунок не шире, просто узор более мелкий/частый от того линии кажутся толще.

Нет хрустящего попробуй с ПОС60. Для первых опытов он даже лучше. Температура плавления ниже, текучесть выше. Чистое олово хуже в узор лезет. Я говорил что добавляю чуток свинца, практически ПОС90 получается. Теперь с чистым если только по заказу буду связываться.

А на Руси для литья, в том числе и посуды, широко применяли третник. Треть свинца и две трети олова или в современной трактовке ПОС67

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, HarryA сказал:

Есть желание приобрести цанговый, но пока нет возможности.

 

У меня простенький Хаммер. Цанговый. И рукав в комплекте..."Дремель" имя нарицательное уже, как "болгарка".

Странно...А чем цанга лучше патрона? Я вот патрон ищу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gkeu сказал:

"Дремель" имя нарицательное

я понимаю. Такое у меня тоже есть дремелепоид  от FIT

5499230.jpg

этим рукавом работать не возможно, а машинку держать в руках и гравировать узор ... еще ... и ... короче пальцы сводит :diablo:

Я ведь не от любви к искусству канавки в ручную нарезал.

Приходилось мучатся пока не приобрел эту штуку

00000007493.jpeg foredom-k серии S

там же в "сапфире" вместе с машинкой заказал борфрезы ну и еще кое чего по мелочи.

Это уже совсем другая песня.

Что понравилось:
- управление педалью. Это как на авто едешь. Смотришь не на спидометр, а как едет и как надо так и давишь, не задумываешься об оборотах.
- тяга на малых. Не всегда нужны большие обороты
- контролируемость (ну это после фитовского шланга...)

Еще бы цанговый наконечник:blush:

 

Для своего дремелепоида заказывал патрон на алиэкспресс. Тут действительно патрон удобней потому что цанга не дает никакого преимущества,  Если в шпинделе биения то цанга не поможет.

Другое дело наконечники для машинок типа форедом. Там цанговый наконечник более точный инструмент.

Edited by HarryA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форедом - весчь!!!! Подтверждаю!!! Пробовал работать. День и ночь, если сравнивать с дремелеподобными аппаратами!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, Игорь, у вас я так понимаю тот Форедом, что не оригинал? За четыре с лишним рубля? Просто оригинал стоит почти впятеро больше и на него моя жаба никак не разорится. Но я так понимаю вас этот вполне себе устраивает?  Давно ждал отзыва именно об этих моделях Форедома...

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, не оригинал, картинка с сайта сапфира именно того что приобрел. Вполне устраивает. если интересно я сначала спросил на ганзе ну и далее до моих первых впечатлений. Кстати легкий  стук в наконечнике, бывший по началу, вроде "рассосался". Короче доволен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, HarryA сказал:

да, не оригинал, картинка с сайта сапфира именно того что приобрел. Вполне устраивает. если интересно я сначала спросил на ганзе ну и далее до моих первых впечатлений. Кстати легкий  стук в наконечнике, бывший по началу, вроде "рассосался". Короче доволен.

Ага, спасибо, покурю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

этот нож с выдержками из статьи 

pomor_w.jpg

был представлен художественно-экспертному совету по народным художественным промыслам при министерстве культуры Архангельской области.

нынче получил

2036630204_.thumb.jpg.8a8a3add39559ff098e82fbb7334f924.jpg

естественно понимаем, что художественное достояние именно в рамках народных промыслов.

Edited by HarryA

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ведь десять лет назад просто хотел сделать себе ножик по грибы, на рыбалку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздравляю. 

Заслуженно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.