Jump to content
Luxembourg

В чем ошибка и стоит ли переучиваться

Recommended Posts

Не буду плодить сущности темы, напишу здесь.

Не скрою того, что в заточке я неофит, пришлось вспоминать как это делается, ручками да на брусочке :) Суть в том, что у меня как-то плохо протачивается "начало"  лезвия - у пяты, может первая четверть, может меньше (грубо, на глаз). Это нормально, т.к. ход этой части лезвия по камню меньше или где-то присутствует ошибка? Точу на РК от пяты к острию ножа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SoF сказал:

Это нормально, т.к. ход этой части лезвия по камню меньше

Ну как бы да. Потому не грех пятой заняться отдельно.  От того же частенько пользуются боком камня, судя по выработке у старых.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, INeverov сказал:

Ну как бы да. Потому не грех пятой заняться отдельно.

Надо будет поэкспериментировать....

9 минут назад, INeverov сказал:

От того же частенько пользуются боком камня, судя по выработке у старых

Не, камешки у меня новые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, SoF сказал:

Не, камешки у меня новые.

Имел ввиду, что видел на антикварах выработку именно боковой части. Подозреваю, что делали это для того, что бы контакт камня с ножом был равномерный. А если у камня ширина 50мм и толщина 25мм, то при заточке ножа в 100-120мм разумно использовать бок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, INeverov сказал:

А если у камня ширина 50мм и толщина 25мм, то при заточке ножа в 100-120мм разумно использовать бок.

Хм, а это разумно :good: Надо будет прикупить узенький брусочек :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, SoF сказал:

Не буду плодить сущности темы, напишу здесь.

Не скрою того, что в заточке я неофит, пришлось вспоминать как это делается, ручками да на брусочке :) Суть в том, что у меня как-то плохо протачивается "начало"  лезвия - у пяты, может первая четверть, может меньше (грубо, на глаз). Это нормально, т.к. ход этой части лезвия по камню меньше или где-то присутствует ошибка? Точу на РК от пяты к острию ножа. 

Тоже об этом задумывался. Возможно подкорректировать движение - ведем строго перпендикулярно камню нож подОльше, тогда контакт пяты клинка будет происходить дОльше с абразивом.

С проблемкой этой столкнулся при заточке на РК почему то, причем без разницы - закреплен нож, или абразив. Если возюкать туда - сюда ножом\абразивом - такой проблемы нет.

Edited by Luxembourg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Luxembourg Почитал Ваш комментарий

49 минут назад, Luxembourg сказал:

ведем строго перпендикулярно камню нож подОльше, тогда контакт пяты клинка будет происходить дОльше с абразивом.

Проанализировал, вот что в итоге. Проблема особенно остро обозначилась на том ноже, у которого длина лезвия оказалась соизмерима с длиной бруска - 15см брусок, 13см лезвие.

На тех ножах где выдержана рекомендация, что длина бруска должна быть в 1,5-2 раза больше длины лезвия, проблема есть, но не так ярко выражена. 

А возюкать туда-сюда мне религия не позволяет, да и вообще, как-то не айс получается, царапается все....

Edited by SoF

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, SoF сказал:

@Luxembourg Почитал Ваш комментарий

Проанализировал, вот что в итоге. Проблема особенно остро обозначилась на том ноже, у которого длина лезвия оказалась соизмерима с длиной бруска - 15см брусок, 13см лезвие.

На тех ножах где выдержана рекомендация, что длина бруска должна быть в 1,5-2 раза больше длины лезвия, проблема есть, но не так ярко выражена. 

А возюкать туда-сюда мне религия не позволяет, да и вообще, как-то не айс получается, царапается все....

Туда - сюда возюкаю при работе подвижным абразивом на апексоиде, формирую микроподвод, на каких-то ножах сразу подвод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, к теме топика у Чулкина методика заточки на руках как раз такая: в одной руке абразив, в другой нож. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.11.2018 в 19:43, SoF сказал:

На тех ножах где выдержана рекомендация, что длина бруска должна быть в 1,5-2 раза больше длины лезвия, проблема есть, но не так ярко выражена

День добрый, подскажите, пожалуйста, где такие рекомендации? (для образования так сказать) 

Затачивать, нужно  не по религии, а по тому чего требует клинок ;)

Геометрия формируется короткой амплитудой движений  с перекрытием секторов, так можно протачивать отдельные участки, в вашем случае у пятки (чтоб поточить этот участок, нужно просто слегка приложить давление на него, просто прижав большим пальцем правой руки и положить на клинок два пальца левой ) . 

Длинными движениями "выравнивается" геометрия полученная на предыдущем этапе, чтоб наверняка убрать границы "секторов". Затачивать можно комфортно и на мелких по размеру абразивах, но нужно принароаитсяч особенно к узким. 

Для начала рекомендую приобрести "костыль" для выработки и наработки  моторики, или потратить много нервов и времени на освоение ручной заточки без приспособ. К сожалению моторика только приобретается и нарабатывается, я по крайней мере не встречал людей, кто сразу бы точил руками хорошо :(

 

 

 

Edited by Tili

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Tili сказал:

подскажите, пожалуйста, где такие рекомендации?

Не помню где встречал, просто принял к сведению. Когда у вас клинок с длинным лезвием, то логично предположить, что и брусочек нужен подлиннее - просто удобно.

9 минут назад, Tili сказал:

Затачивать, нужно  не по религии, а по тому чего требует клинок

Спорно ИМХО. Положить нож на брусок и начать его беспорядочно возить туда-сюда, нет уж, это не наш метод (а сей подход таки встречается). Круговые движения как в рекомендации Back еще куда не шло (Ссылка была или здесь или на ганзе. Если очень интересно могу pdf-ку попробовать присобачить.)

 

14 минут назад, Tili сказал:

Геометрия формируется короткой амплитудой движений  с перекрытием секторов, так можно протачивать отдельные участки, в вашем случае у пятки. 

Длинными движениями "выравнивается" геометрия полученная на предыдущем этапе, чтоб наверняка убрать границы "секторов"

Затачивать можно комфортно и на мелких по размеру абразивах, но нужно принароаитсяч особенно к узким.

Вот это основное - главное приспособиться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SoF сказал:

беспорядочно возить туда-сюда

Я Вас огорчу, но именно так получается лучшая плоскость и высокий класс чистоты ;)

А так да, кто как хочет, тот так точит(затачивает). А слушать или нет это выбор каждого :)

Edited by Tili

Share this post


Link to post
Share on other sites
03.11.2018 в 23:35, Tili сказал:

Я Вас огорчу, но именно так получается лучшая плоскость и высокий класс чистоты 

И я вас огорчу, именно так получается линза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, INeverov сказал:

И я вас огорчу, именно так получается линза.

Огорчите, пожалуйста, не только  меня, но и всех кто тратил время на написание трудов по доводке... 

Откуда линза то Иван?

От разнонаправленности движений?

От разной амплитуды движений? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Tili сказал:

Откуда линза то Иван?

Природа человека такова, что в начале движения он давит чуть сильнее. Конечно при коротких движениях это нивелируется, но при увеличении амплитуды и движении туда-сюда снос материала увеличивается по краям, не говоря уже о том, что банально заваливается угол. Этот эффект знаком тем, кто пытался ровнять камни таким образом. И не зря для этого рекомендуют "восьмерку".

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, INeverov сказал:

но при увеличении амплитуды и движении туда-сюда снос материала увеличивается по краям, не говоря уже о том, что банально заваливается угол. 

Полностью согласен :friends:. Выше про то, что только длинная амплитуда зло я и писал. Но вот под контекстом  "беспорядочно движение туда сюда", я мне ввиду, без повторяемой траектории, тоесть разнонаправленные. 

Извеняюсь, если не доконца донёс свою мыслю, с телефона петиции писать неудобно было :$

Edited by Tili

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда нас как минимум двое)) на столе когда брусок не удобно) а вот на весу самое оно, нож режет? Значит все правильно сделал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...