УПС Ижсталь - универсальный топор повышенной стойкости

[Artemiy79]

Увлечение Советским инструментом и поиск информации по нему принес не мало интересных и досели не известных нюансов по производству Ижсталевского топора и самой истории предприятия. И все это только благодаря замечательному человеку и ветерану этого производства - Фердинанду Зуфаровичу Сабрикову. Меня уже давно заинтересовали Ижсталевские топоры производства 80-х годов и было это вот по какой причине. Как то из рассказа родственника узнал что когда то эти топоры очень ценил один его очень хороший приятель, который всю жизнь проработал с деревом и был специалистом в своем деле. Еще тогда я сделал для себя пунктик и заметку по поводу этих синих УПС-ов. И вот только теперь удалось узнать подлинную историю этих действительно выдающихся топоров из инструментальной легированной стали 8ХФ. 

Из рассказа Ф.З.Сабрикова:

__Появлению топоров УПС предшествовала поездка генсека ЦК КПСС Л.И.Брежнева по Сибири и Дальнему востоку СССР в марте-апреле 1978 года. Во время поездки по одной из станций ему организовали встречу со строителями БАМ-а, и кто то из строителей подсунул ему топор с раздвоенным лезвием. Соответственно с жалобой - как можно работать с таким инструментом. Реакция последовала незамедлительно, всех топорщиков поставили на уши. Топор окопался в Москве, на него поглядеть ездили первые лица и главные специалисты заводов-изготовителей. Я в то время работал инженером-технологом топорного производства на ПО "Ижсталь". Я видел только фотографию расслоенного лезвия, фотография была бездарная, ни клейма, ни формы топора. А человек который ездил в Москву сказал что вроде не наш. Он был прокатчиком и совсем далеким от топоров. Тут же посыпались комиссии, проверки, различные планы мероприятий по контролю и повышению качества. Мы давно вынашивали идею по опробированию новых марок стали и вот этот момент настал. Так в то время мы делали топоры не по ГОСТ1379-73 а по ТУ разработанным на нашем заводе. Где допускались некие вольности, типа в леспромхозы поставлялись не крашенные топоры, но в части размеров, твердости и пр. требования были не ниже, а в некоторых случаях и выше. Наше предприятие обладало уникальными возможностями в части отливки и прокатки любой марки стали, мы остановились на стали 8ХФ. Подобрали режимы ковки и термообработки, инструмент менять не нужно, только клеймо. Возник вопрос, как же отличать топор? От буквы У уходить не хотелось, а по ТУ мы выпускали топоры универсальные, хозяйственные и мясорубные(единственные в Союзе) сейчас появляются какие то комбинированные с приваренными лезвиями и пр.ерунда. После долгих дебатов решили назвать универсальный повышенной стойкости - УПС. А чтобы отличался окрашивали в голубой цвет, потом стали красить в ваннах синим. Синим он получался когда в плохо промытую ванну от черной краски заливали голубую. Иногда красили в зеленый, что было, лишь бы отличались. В розничную торговлю эти топоры не шли, только в леспромхозы, причем цена была как у У2. Был Социализм и согласовать цену для торговли было гиблое дело. Только через несколько лет они пошли в торговую сеть. В 90-х годах не было возможности купить краску другого цвета, да и мы перешли на ГОСТ18578-89, который был введен с 01.07.90г. Где сталь 8ХФ включена как основная марка стали на топор и достаточно было клейма 8ХФ___

Так что теперь, вспоминая некоторые красиво расписанные байки о "специальных бамовских топорах" - можно поставить некую точку в этом вопросе. Такие особенные топоры действительно были, только появились они как мы можем видеть немного позже - в 1980-х годах прошлого века. И главная заслуга в появлении такого топора принадлежит Ижсталевскому кузнечному производству.

 

[Deferensor]

Артем , спасибо за статью, буквально на днях прикупил синий УПС  абсолютно новый, пополнил собрание...

[Artemiy79]

9 часов назад, Deferensor сказал:

Артем , спасибо за статью, буквально на днях прикупил синий УПС  абсолютно новый, пополнил собрание...

При случае выкладывайте фото. Топор зачетный и заслуживает к себе гораздо большего внимания нежели то что отвела ему любительская публика.

 

[Andrzej]

Артем, спасибо большое за интереснейшую статью. Теперь точна надо купить бамовский. ))

Так вот они какие:

 

[Artemiy79]

На этом фото топор с клеймом бригады Хисамбаева.

У меня когда то в отличном сохране был УПС 1980-го года выпуска, один из первых. Так в спешке пролюбили где то на выездной рыбалке(.

Вот еще немного интересной информации по этому топору.

Со слов Ф.З.Сабрикова:

__После событий 78-го года наше предприятие пользуясь первенством в выпуске топоров (около 3,0 млн штук в год), организовало ежегодную конференцию по вопросам качества и дальнейшего развития и совершенствования технологии топорного производства. Прибыли производители топоров из Новотроицка, Нижней Салды, поселка Вача, Вылкавишкиса, Москвы и каких то других малых предприятий. А так же представители научных институтов ЦНИИМЭ и ВНИИСМИ. Первый занимался разработкой средств механизации и поставкой во все леспромхозы страны, второй разработкой строительно-монтажного инструмента, его параметрами и эргономикой. Это были очень солидные и авторитетные институты, тем более организовал наш главк Министерства оборонной промышленности.

Конференции по качеству и по усовершенствованию топоров проходили ежегодно на протяжении 4-5 лет. За это время мы набрали определенный опыт, т.к. институты подвели нас к сотрудничеству с леспромхозами, которые использовали наши изделия и имели объективные оценки о наших и других топорах. Я лично бывал в ЛПХ и принимал все замечания из первых уст. Топоры из стали 8ХФ имели непревзойденный авторитет, все говорили присылайте только "синенькие", перетачивать не надо - работают 2-3 дня. По истечению нескольких лет мы набрали множество как положительных так и отрицательных отзывов о качестве наших и других топоров. К середине 80-х сложилась картина о предпочтении к топору в целом - вес, марка стали, углы заточки. Мы обратились в Госстандарт с просьбой о пересмотре ГОСТ- а 1399. Не вдаваясь в подробности, нами был предложен проект нового стандарта, который разослали по предприятиям изготовителям на обсуждение. И который был поддержан, но с замечаниями. НО..когда наступило время обсуждения, заявители замечаний просто не явились. А в дальнейшем Госстандарт объявил - что стороны не принявшие обсуждение, исключаются из создателей ГОСТ-а. В конце 80-х документ приняли за основу, но для нас ничего нового не было. Он нес те ТУЗ по которым мы работали на протяжении 25 лет. Так родился новый ГОСТ, в котором появилась а разделе материалы - сталь 8ХФ, как сталь из которой можно изготавливать топоры. Мы к этому времени построили четвертую линию изготовления топоров и вышли на объем 4,0 млн. штук в год. В 1986 году было принято решение о проектировании и строительстве цеха по производству топора с проектным объемом в 5,0 млн. штук в год__

[хенк]

Спасибо за статью-очень интересно.... а главное ценно 

[Artemiy79]

12 часа назад, хенк сказал:

очень интересно.... а главное ценно 

От любителя зависит. Знаю некоторые с пренебрежением относятся к Советским изделиям, да и к эпохе в целом скажем так.

А меня вот к примеру заграничный инструмент не интересует - от слова совсем.

[climbing]

3 минуты назад, Artemiy79 сказал:

От любителя зависит. Знаю некоторые с пренебрежением относятся к Советским изделиям, да и к эпохе в целом скажем так.

А меня вот к примеру заграничный инструмент не интересует - от слова совсем.

Так все познается в сравнении. Добротный топор, не спорю, но как плотник тяжеловат, а как валочник проигрывает валочникам и колунам. Как туристский хорош тем, что если кто то в компании криворукий и по пню не попадает, фиг с ним, не особо жалко. Попадается часто, на барахолке у нас ему 500 рублей цена без ручки ну топорище еще рублей 80. Простой, надежный кондовый инструмент.

[Andrzej]

А у нас ему цена 1500 р без ручки.

[climbing]

6 часов назад, Andrzej сказал:

А у нас ему цена 1500 р без ручки.

Ну дыкть, мегаполис.  За то финнов много.

Изменено 31 октября 2017 пользователем climbing

[гуру меча]

6 часов назад, Andrzej сказал:

А у нас ему цена 1500 р без ручки.

нифига наценки

у нас на блошке  такой с 1/2года уже валяется за 400 на топорище, 89-й кажется...

 

[miraj]

И у нас за 400р синий.

[Antir1224]

 Статья очень полезная и информативная, спасибо,до этого полагал,что эти топоры так из у8 и делались ,а тут 8хф...Жаль что про топоры других размеров(АО и тд) ничего не сказано ....)У нас Ижи попадаются периодически ,ну или меняются на что то , главное момент подгадать,и состояние нормальное ) На барахолках нигде дороже 500 не видел, хорошо что продавцы клеймами не особо интересуются...

Изменено 31 октября 2017 пользователем Antir1224

[Artemiy79]

Я бы не назвал УПС частым гостем среди предложений. Тем более если рассматривать не пользованые топоры складского хранения. Скорее рынок завален изделиями Златоустовского инструментального комбината. А вот не пользованых Ижсталевских топоров 50-х, 60-х, и 70-х годов в предложениях в разы меньше. 

И УПС среди прочих топоров - вообще отдельная тема. Особенный топор. Что по стали, что по истории.

[WRCMaN]

Имея опыт болгаринга Ижевского топора УПС могу сказать следующее:

- Геометрия конкретно моего экземпляра была вполне ровной.

- Сталь мягковата, но обрабатывается тяжелее тех же ЗиКов.  На малых углах дает замин, при этом абразивный износ повыше обычной У-шки. Может так оно для стойкости в морозы сделано, но мне не очень понравилось такое ТО. 

- Травится, ржавеет и оксидируется как обычная У7-У8 , хотя если не ошибаюсь приписывали повышенную стойкость к коррозии.

Мое ИМХО: ЗиКи поинтересней

[climbing]

Честно говоря, подобная тема уже есть и многое обсуждалось.  https://rusknife.com/topic/8483-конструктор-собери-топор-от-ижстали/

 

[Antir1224]

11 час назад, WRCMaN сказал:

Имея опыт болгаринга Ижевского топора УПС могу сказать следующее:

- Геометрия конкретно моего экземпляра была вполне ровной.

- Сталь мягковата, но обрабатывается тяжелее тех же ЗиКов.  На малых углах дает замин, при этом абразивный износ повыше обычной У-шки. Может так оно для стойкости в морозы сделано, но мне не очень понравилось такое ТО. 

- Травится, ржавеет и оксидируется как обычная У7-У8 , хотя если не ошибаюсь приписывали повышенную стойкость к коррозии.

Мое ИМХО: ЗиКи поинтереснейс

Скорее всего для морозов и выбрана такая твердость,да и точить проще намного для обычного пользователя.Немного сравнивал ижевские топоры периода 50-80 годов,что попадались,твердость практически одинаковая. Не думаю что в тот период они рассматривались как изделия,которые спустя годы будут обсуждать и изучать, просто рабочий инструмент. Насчет Зиков пожалуй соглашусь...)

Изменено 1 ноября 2017 пользователем Antir1224

[Artemiy79]

Легированная инструменталка 8ХФ по физическим свойствам значительно превосходит углеродистую сталь У7.

Для топора по всем показателям такая сталь перманентно будет в приоритете.

Да и термичка на Ижсталевском производстве учитывая статус и возможности предприятия всегда была на высоте.

Златоустовский не плохой топор. Но с Ижевскими и тем более с УПС-ом ему не сравниться.

[Gregory]

4 часа назад, Artemiy79 сказал:

Легированная инструменталка 8ХФ по физическим свойствам значительно превосходит углеродистую сталь У7.

Для топора по всем показателям такая сталь перманентно будет в приоритете.

Да и термичка на Ижсталевском производстве учитывая статус и возможности предприятия всегда была на высоте.

Златоустовский не плохой топор. Но с Ижевскими и тем более с УПС-ом ему не сравниться.

Самые ранние ижевцы, как теперь выяснилось, что это были именно они ("2 кольца"), у меня были 55, 60гг. Оба были с хранения и имели некоторые огрехи изготовления (трещину на РК и кривую геометрию). Сталь была У7 и У8. Возможно с совершенствованием технологий это ушло. Так что, на мой взгляд, ранние ЗиКи по крайней мере не хуже, а то и лучше. 

А ранее 50-х "ижей" я не видел.

[Иволгин]

У меня есть все эти топоры: "синий" ИЖ, ЗиКи сталинских времён, правильная Труд Вача.

Есть и ГПЗ 70-хх годов (я так считал, но теперь начинаю подозревать, что это - тоже ИЖ). Клеймо там: два кольца с ромбиком посередине.

По качеству я бы их так расположил:

1. Труд Вача (плотник, сведён отлично, но - для колки дров и рубки костей - не пригоден. Только для точных и качественных работ)

2. ЗиК сталинских времён (аккуратно откован, изначально был хорошо заточен, пригоден для любых условий и работ)

3. Топор с клеймом "два кольца с ромбиком" (откован грубовато, "башка" немного скошена, но сталь очень хорошая, рубит всё без вредных для последствий, красиво звенит)

4. "Синий" ИЖ (откован ровненько, изначально заточка отсутствовала. Заточил с трудом - очень твёрдый металл. Сейчас - тоже рубит всё. И легко точит карандаши.

 

На фото: топор с "кольцами и ромбиком", ЗиК сталинский, ИЖ "Синий"

На данном фото топоры ещё не заточены, кроме ЗиКа - его точить не пришлось.

Ну, и "до кучи" - фото Вачи ... Здесь она тоже, ещё - не заточена.

Изменено 2 ноября 2017 пользователем Иволгин

[WRCMaN]

7 часов назад, Artemiy79 сказал:

Да и термичка на Ижсталевском производстве учитывая статус и возможности предприятия всегда была на высоте

Опыт показывает обратное  Да и в теме по Ижсталевским топорам много жалоб на нестабильность ТО.

17 часов назад, WRCMaN сказал:

Сталь мягковата, но обрабатывается тяжелее тех же ЗиКов.  На малых углах дает замин, при этом абразивный износ повыше обычной У-шки.

 

1 час назад, Иволгин сказал:

"Синий" ИЖ (откован ровненько, изначально заточка отсутствовала. Заточил с трудом - очень твёрдый металл.

 

[Artemiy79]

1 час назад, Иволгин сказал:

У меня есть все эти топоры: "синий" ИЖ, ЗиКи сталинских времён, правильная Труд Вача.

Есть и ГПЗ 70-хх годов (я так считал, но теперь начинаю подозревать, что это - тоже ИЖ). Клеймо там: два кольца с ромбиком посередине.

Топоры красавцы. Правильные топоры.

По "кольцам" - это конечно все Ижсталь. Догадывались многие, теперь необходимость в таких гаданиях отпала.

В остальном можно сказать только одно - Ижевские топоры из стали 8ХФ имели непревзойденный авторитет среди множества. И это была живая пользовательская статистика и объективный факт того времени. Которую составляли далеко не любители. Чистый факт.

[Antir1224]

5 часов назад, WRCMaN сказал:

Опыт показывает обратное  Да и в теме по Ижсталевским топорам много жалоб на нестабильность ТО.

 

 

У современных да,с закалкой беда,от стекла до пластилина....У советских стабильно  предсказуема,не особо твердая,мелкий напильник берет.

[Иволгин]

Кстати, у меня есть ещё один топор от ИЖстали, выпуска 1989 года. 

История топора такая: лет восемь назад - у меня на даче "колодезники" копали колодец. Спустя, примерно, пол-года после окончания работ, я стал убирать оставшуюся глину, и там нашёл этот топор. Топорище было расколото, сам топор покрыт ржавчиной и грязью. Я его, особо не рассматривал, и бросил под верстак. Потом, как-то раз, спустя несколько лет, я достал оттуда топор и помыл от грязи. Смотрю: а топор-то хороший. Несмотря на зверские условия зксплуатации лезвие у него не имело ни малейших зазубрин. Я насадил его на новое топорище и положил снова под верстак ... Рабочих топоров у меня, и так - хватало...

А в этом году я, наконец-то, топорище это обработал и топор наточил. Получился хороший инструмент. Сейчас вожу его в машине ...

На фото этот топор с ещё не обработанным топорищем и с не заточенным лезвием - именно таким, как оно было, когда я топор  из глины выкопал ...

[Samarin]

Я канеш,понимаю,что он синий и УПСатый , но до отдельной темы не дотягивает. (кмк) 

В родоначальной ижевской теме,всё вышесказанное и показанное, разместилось бы уютно и душевно.

 

[Artemiy79]

2 часа назад, Samarin сказал:

Я канеш,понимаю,что он синий и УПСатый , но до отдельной темы не дотягивает. (кмк) 

В родоначальной ижевской теме,всё вышесказанное и показанное, разместилось бы уютно и душевно.

 

Ну почему же..

У этого топора несомненно есть все основания быть выделенным среди прочих.

[5rovich]

4 часа назад, Artemiy79 сказал:

У этого топора несомненно есть все основания быть выделенным среди прочих.

Не внимательно читаете. Сказано: "

...но до отдельной темы не дотягивает. (кмк) 

В родоначальной ижевской теме..."

Тема по Ижам - была! Туда и надо слить. Не нужно плодить одинаковых тем. 

[Artemiy79]

5 часов назад, 5rovich сказал:

Не внимательно читаете. Сказано: "

...но до отдельной темы не дотягивает. (кмк) 

В родоначальной ижевской теме..."

Тема по Ижам - была! Туда и надо слить. Не нужно плодить одинаковых тем. 

Читаю я внимательно и еще более внимательно излагаю свои мысли. 

У этого изделия весьма незаурядная предыстория появления, принесшее дальнейшее развитие отрасли в целом в масштабах Союза.

И для любителей будет намного проще найти нужную информацию по отдельной и одноименно озаглавленной теме.

[Игорь Киев]

Вчера прочитал про "Унивесальный топор повышенной стойкости" и сразу решил сегодня купить. Нашел в Киеве продавца: "Топор времен СССР, новый с военного хранения. Год производства - 1984.". Купил всего за 400 руб в переводе на ваши деньги. Даром, короче. 

Вопрос такой: что это за пимпочка на нем?)

[Deferensor]

Странная пимпочка, нету такой на моём, а клеймо ижевское?

Изменено 23 ноября 2017 пользователем Deferensor