Jump to content
5rovich

Топориная мастерская

Recommended Posts

20 минут назад, mech45 сказал:

а оно и не ломается...Колется по радиальным лучам...

 

ну совсем не финские это деревья- шо дуб, шо ясень...может, с учётом берёзы, как материала для топорища и всад стаканом делался?

Да и топоры то эти не финские, шведские то заводы изначально, да  и у немцев топоры со стаканами были. Усе тама растет. Береза доступнее просто, сломал, сделал новое, вот и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lex4Ak8 сказал:

Усе тама растет.

я ботанический сад в Хельсинки не имел в виду...97 % всего, что растёт в финских лесах- ель, сосна и берёза...

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, mech45 сказал:

я ботанический сад в Хельсинки не имел в виду...97 % всего, что растёт в финских лесах- ель, сосна и берёза...

Да я вообще про Европу. Топоры со стаканами были и у немцев и французов. Финны делали из того что было под рукой. Что нам на них то смотреть. У березы хорош только комель (1 м) и то если он не винтом.  Вот тут хорошо расписано про топорища https://supertopor.ru/vybor_drevesiny_dlya_toporishcha

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Lex4Ak8 сказал:

Вот тут хорошо расписано про топорища

Не особо. Рекламная статья. Односторонняя. Топоры не айс. По польским раскопкам на средние века, в эпоху "стаканов", 75% топорищ - граб был - так он вообще не упомянут. Не стал я брать у турков топор. Не понравился.

Гиккори финны пытались ставить - не пошло. Янкесный орех себя в морозы намного хужэ ведет, чем береза. Ясень - хорош. Чисто для красоты при нормальной вполне прочности. По прочности практически одинаков при любой ориентацыи слоёв. Не зря немцы его часто поперёк ставят. И, кста, в США ясень на топорищах - бывает вполне. Но неплох и клён, напр.

Edited by 5rovich

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, 5rovich сказал:

Не особо. Рекламная статья. Односторонняя. Топоры не айс. По польским раскопкам 75% топорищ - граб был - так он вообще не упомянут. Не стал я брать у турков топор. Не понравился.

Гиккори финны пытались ставить - не пошло. Янкесный орех себя в морозы намного хужэ ведет, чем береза. Ясень - хорош. Чисто для красоты при нормальной вполне прочности. По прочности практически одинаков при любой ориентацыи слоёв. Не зря немцы его часто поперёк ставят. И, кста, в США ясень на топорищах - бывает вполне. Но неплох и клён, напр.

 Согласно ГОСТ 1400-91 "Топорища должны изготовляться из пиломатериалов первого и второго сортов твердых лиственных пород и березы по ГОСТ 2695". Из клена (их вообще то много) можно попробовать сделать. Черемуха вроде идет. Делал как то на молоток рукоятку из можжевельника, вполне прилично получилось. У дуба есть свои минусы, такие как вес, сушит руку, но дуб я уважаю, он относится к основным конструкционным пиломатериалам в мире и он очень крепкий. Те сломанные топорища видимо были из трухлявых досок, но тогда они не соответствуют упомянутому ГОСТу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Lex4Ak8 сказал:

 У дуба есть свои минусы, такие как вес, сушит руку, но дуб я уважаю, он относится к основным конструкционным пиломатериалам в мире и он очень крепкий. Те сломанные топорища видимо были из трухлявых досок, но тогда они не соответствуют упомянутому ГОСТу. 

Основной минус дуба - это то, что он колется или трескается по сердцевинным лучам (что это, почитайте в интернете...), и при том в самый неподходящий момент, потом все остальные минусы. А то, что дуб основной конструкционный материал для сооружений в строительстве, так это не значит, что он лучше всех выдерживает ударные нагрузки, Дай Бог, чтобы у Вас никогда не ломалось топорище с дуба, но на свои топоры я с дуба топорища не делаю, хотя есть большой выбор не гнилой и не трухлявой древесины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Lex4Ak8 сказал:

 Согласно ГОСТ 1400-91 ...

...Черемуха вроде... 

дуб я уважаю, он относится к основным конструкционным пиломатериалам в мире и он очень крепкий. Те сломанные топорища видимо...

А причём тут финны и ГОСТы?

Бедные нашы предки. ГОСТов не знали. Как они, ущербные, справлялись-то? 

"Вроде", "видимо" - употребляйте про лично Вами сработанное. А про чужое - теряет смысл, наверняка жэ ж не знаете? Там, могу сказать, не пацаны были.

Да и про ГОСТы одновременно со стаканными иностранными топорами - не корректно. Уж определитесь, ГОСТ, ISO или DIN. Иначе - бла-бла-бла...

Сосна - к конструкционным материалам, но топорищ из неё я не видел.

Edited by 5rovich

Share this post


Link to post
Share on other sites

Берёза, клён, черёмуха, рябина - выбор Средней полосы и Русского Севера. Думаю, и финнов тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Lex4Ak8 сказал:

Из клена (их вообще то много) можно попробовать сделать.

 

В Средней полосе исконно один вид - листья как на канадском флаге :) А клён ясеневидный - вселенец  из Америки, вообще ни на что не годен (только кап можно стабилизировать и пустить на рукояти ножей).

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Ren Ren сказал:

 

В Средней полосе исконно один вид - листья как на канадском флаге :) А клён ясеневидный - вселенец  из Америки, вообще ни на что не годен (только кап можно стабилизировать и пустить на рукояти ножей).

Кстати, важное уточнение! А то лежит как раз полено клена ясенелистного, думаю, неужели из него топорища делают, он же мягкий!

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, 5rovich сказал:

А причём тут финны и ГОСТы?

Бедные нашы предки. ГОСТов не знали. Как они, ущербные, справлялись-то? 

"Вроде", "видимо" - употребляйте про лично Вами сработанное. А про чужое - теряет смысл, наверняка жэ ж не знаете? Там, могу сказать, не пацаны были.

Да и про ГОСТы одновременно со стаканными иностранными топорами - не корректно. Уж определитесь, ГОСТ, ISO или DIN. Иначе - бла-бла-бла...

Сосна - к конструкционным материалам, но топорищ из неё я не видел.

Да я и не мешал, Я про ГОСТы на топорища говорил как условие к качеству топорища и не важно какие они финские или русские. ГОСТы тоже основаны на опыте предков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финн № 7 для хорошо известного нашего камрада.

 

Голова отпескоструена, протравлена в лимонке, затем в танине.

 

Топорище - берёза. Клинья из клёна (оказалось очень приятное, вязкое дерево), посажены на ПУР-клей, как и сама голова. 

Морил отваром чаги, пропитка - льняное масло с дёгтем. 

 

1.thumb.jpg.f12a29581729b31ed941d9a4156f998e.jpg2.thumb.jpg.9422f2bbc0485f2325d892b8f400d083.jpg

 

3.thumb.jpg.d319f84e4031586c24323014375f8145.jpg

 

4.thumb.jpg.d5bd5c25c7045a05df545d060d015a02.jpg

 

5.thumb.jpg.76432a4f29d4e1ae340b3c06dd58cfd2.jpg

 

6.thumb.jpg.0eff40f6b7c4e06b3f90be3a1b67649d.jpg

 

 

ЗЫ Гера прав - финское топорище одно из самых сложных ;)

 

7.jpg

Edited by Ren Ren

Share this post


Link to post
Share on other sites

здравствуйте, достался топор ГПЗ с обломанным топорищем.. видимо кололи штукатурку, решил собрать походный для вылазок в лес . топорище из строймага, видимо береза, обпиленное. последние делал с так называемой корабельной формой, на этом захотелось для сравнения сделать более сложное . получилось удобно. саму голову думаю буду сводить более тонко. голова уточена на сантиметр, но закалки еще см 1,5 есть.

длина топорища от головы- 37см

интересует Ваше мнение по функционалу

фото почему то кверх ногами вставляются, здесь их вертеть можно?

чехол из кожи хим.дубления с пряжкой с барахолки

IMG_6443.JPG

IMG_6444.JPG

IMG_6447.JPG

IMG_6449.JPG

IMG_6451.JPG

IMG_6453.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Pavel160883 сказал:

интересует Ваше мнение по функционалу

А нашэ-то мнение причём? Не нам жэ ж им работать? Если в поход, то слишком тонко сводить не стОит. А остальное - поюз покажэт. Есть некий Твердила, который кричит про ГПЗ с обратным всадом на 700 мм ручке, напр.;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

добавлю еще один.. заготовка туристический топор ЗИГ . ширину уменьшил до 70мм, сточил нос сверху лопасти, поэтому решил разместить в этой теме.

топорище ясень, переточил практически под прямую палку, хотелось сделать небольшой и компактный топор, вдохновлялся темой про томагавки. длина рукояти 35см от головы. голову перешлифую

IMG_6436.JPG

IMG_6438.JPG

IMG_6441.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, 5rovich сказал:

А нашэ-то мнение причём? Не нам жэ ж им работать? Если в поход, то слишком тонко сводить не стОит. А остальное - поюз покажэт. Есть некий Твердила, который кричит про ГПЗ с обратным всадом на 700 мм ручке, напр.;)

для себя уяснил на данном этапе что топорище такой формы - с изгибом как у скаута и грибком как у Русского топора для меня все таки удобнее прямой корабельной формы.При работе  топором корабельной формы у меня наминается основание ладони при рубке интенсивной..

про 700мм на этом топоре на прямой палке - это думаю на любителя, для меня перебор 

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот, прямая- корабельная рукоять, делал ранее . голова ЗИК плотник Б2, тонко и аккуратно сделан и сведен, симметричная проушина, отличная твердость.. топорище делал 35см, ясень

IMG_4793 - копия - копия - копия.JPG

Новый точечный рисунок (2).jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Павел. Топорики у явас неплохие. И наверняка функциональные. А почему Вв называете прямую рукоять - корабельной?

Откуда этот термин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта прямая рукоять - на чертежах обычных армейских топоров рубежа 19-20в. Флот рядом не стоял вроде...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Pavel160883 сказал:

саму голову думаю буду сводить более тонко. голова уточена на сантиметр, но закалки еще см 1,5 есть.

длина топорища от головы- 37см

интересует Ваше мнение по функционалу

 

У этой модели лопасть сама по себе довольно толстая и сведение тонким никогда не было.

Думаю, что на таком топорище будет вполне удачный походный топорик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Камрады, нужен ваш совет.

Собрал топор на 3 клина. Топорище бук, клинья тоже бук.

После сборки взял в лес, проверить качество. Порубил интенсивно и клинья начали выходить. Центральный полностью вышел, боковые - частично.

 

Поэтому возникли два вопроса.

Первый - что сделано не так при сборке и как избежать подобного в будущем?

Второй - какие варианты исправления с этим топором? Есть мысль пересобрать с теми же клиньями, но уже с клеем и вбить трубчатый клин или пластинчатый поперек (градусов на 45).

 

Что думаете?

D63777E8-E766-400D-8860-916F00CAFC8B.jpeg

377FC8B3-6D3A-4300-837A-40AA7EFE9CF6.jpeg

1D99FCC8-F92E-498F-B775-CDECAAEF6862.jpeg

0930B19F-4A64-4341-B970-B05F6F6BF444.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, supermoment сказал:

 

Что думаете?

Вбить те жэ клинья с клеем и с песочком и не парить себе моск. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, 5rovich сказал:

Вбить те жэ клинья с клеем и с песочком и не парить себе моск. ;)

😄кратко, емко и полезно ☝️

спасибо!

Edited by supermoment

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати надо попробовать эпоксидку с песком, даже не думал об этом. Я её с опилками смешиваю. Или Вы, Александр Петрович, имели ввиду другой клей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, bank26rus сказал:

 надо попробовать эпоксидку с песком, даже не думал об этом. Я её с опилками смешиваю. 

С опилками мешают для шпаклёвки, клин без опилок нужно вбивать. А песочек можно чуть макнуть намазанный клин, и не важно, каким клеем. Финны без клея вбивали смолистые сосновые клинья в нагретое топорище. Смола плавилась и крепила очень плотно. Это так, к примеру.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но сосновых клиньев у меня нет, хотя поискать можно, песок найти легче. Спасибо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я с ПВА буду сажать клин. По идее дерево держать хорошо должен. И в случае разборки с металла обдирать не придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, supermoment сказал:

Я с ПВА буду сажать клин. По идее дерево держать хорошо должен. И в случае разборки с металла обдирать не придется.

Некоторые шведские топоры посажены на какую то гадость, типа темной эпоксидки, с песком. Держат очень хорошо. Только, при разборке, не стоит древорезный инструмент применять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, bank26rus сказал:

Но сосновых клиньев у меня нет, хотя поискать можно...

Сосна идёт не всякая. Если быть точным, смолистый сосновый корень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр Петрович, только что подумал о то, что какой Вы душевный и отзывчивый человек. Нет надо было добавить дегтя в мед - где мне искать смолистый сосновый корень среди лиственных деревьев. Теперь всё - однозначно песок, а ведь теплилась надежда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.