Jump to content

Помогите с атрибуцией топора


ko54
 Share

Recommended Posts

Pinned posts

ВНИМАНИЕ!

Перед тем, как разместить вопрос о клейме топора, рекомендуеи ознакомиться с Таблицей клейм инструментальных заводов СССР и СНГ,

любезно предоставленной всему сообществу форумом Вудтулз (forum.woodtools.ru)

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=47343.0

Спасибо!

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

На  Ютубе  был ролик (чот не   смог найти :( ) как на трассе загородной  чел  с клюшкой   для гольфа пытался  наехать на другого водителя.

Но у того оказался   топор.

 

Как-то,  сам-собой родился  стих.

За  основу взяты произведения  "Ленин  и печник", "Путин  и мужик"и  все  другие сиквелы.

 

"ГОЛЬФИСТ  И ЛЕСОРУБ"

 

Тело вбок как башня в Пизе

Пальцы врозь , во всей красе

Пёр гольфист на лендкруизе

По одинарной полосе.

 

День  спланирован по схеме-

Отдых, спорт, элитный клуб

Вдруг на трассе и не в теме

Впереди  какой-то нуб.

 

Едет буд-то  на прогулке

Наслаждаясь  пеньем птиц

Словно в  тесном переулке

И без знания  границ.

 

Посигналив для  испугу

Тапку в пол, вильнув рулём

СпОртсмен дал понять не другу

Что тот чернь  пред Королём.

 

А мужик ни сном ни духом

Едет прямо как валет

Не ведёт он даже ухом

И не  ныркает в кювет.

 

Тут гольфист  вскипел как чайник 

Резко сделал наглеца

Тормознул и с грозным видом

Вразумлять  шёл  подлеца.

 

-Кто ты есть на самом деле???

-Тля,червяк, коровий след 

-Да у меня на той неделе

-Сам Тайгер Вудс просил совет !!!

 

-Я ж тебя  сожру как плюшку!

-Задую как одну свечу...

И из салона тянет клюшку

Кой лихо лупят  по мячу

 

С виду мужичок  не бравый

Выслушав какой он враг

Достаёт топор немалый

И  навстречу делат  шаг.

 

-Мы конечно не гольфисты

-И чтоб мозг Вам не морочь

-Мы простые топористы

-Лесорубы  мы, короч.

 

С визгом шин вдаль удалялся

Царский нрав,крутой напор

А  мужик лишь улыбался

И  поглаживал топор.

Edited by Samarin
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Samarin сказал:

С визгом шин вдаль удалялся

Царский нрав,крутой напор

А  мужик лишь улыбался

И  поглаживал топор.

Кто-то и когда пивка попить идет топорик при себе держит.

Фото с НЕТА, пишут, что Украина 1990-2000г.г.

1.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, O'Marat сказал:

Спасибо!

Не топор, конечно, что-то кузнечное, полагаю. Что за молоток, кто-то подскажет?

IMG_20190214_142110.jpg

IMG_20190214_142202.jpg

Это приспособа для клёпок. Раньше листы железа не сваривали, а склепывали. Сверлили дырку, в неё вставляли раскаленную клёпку (с одной стороны она уже была с полукруглой головкой), с этой стороны её держали чем-то тяжелым, вроде кувалдой, а с другой стороны приставляли эту приспособу и с другой стороны по ней били кувалдой. Получалось, что заклепка стягивала листы железа, принимала полукруглый вид. Вроде понятно объяснил.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Sledopit сказал:

Это приспособа для клёпок. Раньше листы железа не сваривали, а склепывали. Сверлили дырку, в неё вставляли раскаленную клёпку (с одной стороны она уже была с полукруглой головкой), с этой стороны её держали чем-то тяжелым, вроде кувалдой, а с другой стороны приставляли эту приспособу и с другой стороны по ней били кувалдой. Получалось, что заклепка стягивала листы железа, принимала полукруглый вид. Вроде понятно объяснил.

О, точно, спасибо!

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, O'Marat сказал:

Покупал ржавым, травил в коле, клейм не нашёл. Таки немец, или француз?

IMG_20190214_125711.jpg

IMG_20190214_125748.jpg

Гдето в ранних темах уже проскакивал точно такой же топор и на нём было клеймо ollwerk 1918г. литой топор. Товарищ продал на днях валочник кованый  этой же фирмы! Валочник был привезён из Германии.

Link to comment
Share on other sites

Доброго времени всем! Специально зарегистрировался, чтобы просить помощи в атрибуции топора! Прошу сильно не ругаться!

Вес 500гр+- , диаметр под древко 35 мм. ПыСы пробовал атрибутировать не на профильных форумах и группа ВК, результатов ноль(((

EQo8ifxJa7g.jpg

CTYVaAIZaMk.jpg

-jsFfvLw7dQ.jpg

Link to comment
Share on other sites

14.02.2019 в 18:47, O'Marat сказал:

Спасибо!

Не топор, конечно, что-то кузнечное, полагаю. Что за молоток, кто-то подскажет?

IMG_20190214_142110.jpg

IMG_20190214_142202.jpg

формировать головку заклёпки, так называемый "чекан".

Link to comment
Share on other sites

16.02.2019 в 13:14, kur-ez сказал:

Доброго времени всем! Специально зарегистрировался, чтобы просить помощи в атрибуции топора! Прошу сильно не ругаться!

Вес 500гр+- , диаметр под древко 35 мм. ПыСы пробовал атрибутировать не на профильных форумах и группа ВК, результатов ноль(((

EQo8ifxJa7g.jpg

CTYVaAIZaMk.jpg

-jsFfvLw7dQ.jpg

А. Н. КИРПИЧНИКОВ «ДРЕВНЕРУССКОЕ ОРУЖИЕ IX—ХIII вв.» (1966 г.): Тип 8А.

В XII—XIII вв. распространяются топоры, несколько напоминающие узколезвийные формы предшествующего времени (тип VIIIA) (в каталоге, 487—494 — всего 8 экз). От архаических колунов они отличаются иным соотношением длины и ширины лезвия (2: 1 или 1. 5: 1) и отсутствием щекавиц; обух их вытянут желобком вокруг топорища или заканчивается небольшими мысиками (рис. 29, 8, 9 и 30, 12). Появление этих топоров не означало возврат к архаическим формам, их следует связать с выработкой массового типа рабочего топора без каких-либо трудоемких, удорожающих деталей (что ранее отмечено на примере типа IVA). Такие топоры остаются в обиходе в северорусских городах вплоть до XIV—XV вв., в южных землях их (в форме несколько отличной от северной) особенно много в городах, погибших при татаро-монгольском нашествии. Лишь немногие топоры описанной группы можно отнести к боевым.

Колчин Б.А. Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого: тип 2.

У топора второго типа (найдены 24 экземпляра) симметричное лезвие, более легкое и узкое, чем у топора первого типа, и облегченный круглый обух (рис. 9, Б). Форма и размеры топоров второго типа, а также их размещение по ярусам приведены в табл. 6. Средний вес этих — довольно легких — топоров равнялся 670—700 г. Топоры данного типа появились в XIII в. и бытовали до конца XIV в.

Типология - Кр.JPG

tab6.jpg

pic12.jpg

pic9.jpg

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, vpv1234 сказал:

А. Н. КИРПИЧНИКОВ «ДРЕВНЕРУССКОЕ ОРУЖИЕ IX—ХIII вв.» (1966 г.): Тип 8А.

В XII—XIII вв. распространяются топоры, несколько напоминающие узколезвийные формы предшествующего времени (тип VIIIA) (в каталоге, 487—494 — всего 8 экз). От архаических колунов они отличаются иным соотношением длины и ширины лезвия (2: 1 или 1. 5: 1) и отсутствием щекавиц; обух их вытянут желобком вокруг топорища или заканчивается небольшими мысиками (рис. 29, 8, 9 и 30, 12). Появление этих топоров не означало возврат к архаическим формам, их следует связать с выработкой массового типа рабочего топора без каких-либо трудоемких, удорожающих деталей (что ранее отмечено на примере типа IVA). Такие топоры остаются в обиходе в северорусских городах вплоть до XIV—XV вв., в южных землях их (в форме несколько отличной от северной) особенно много в городах, погибших при татаро-монгольском нашествии. Лишь немногие топоры описанной группы можно отнести к боевым.

Колчин Б.А. Железообрабатывающее ремесло Новгорода Великого: тип 2.

У топора второго типа (найдены 24 экземпляра) симметричное лезвие, более легкое и узкое, чем у топора первого типа, и облегченный круглый обух (рис. 9, Б). Форма и размеры топоров второго типа, а также их размещение по ярусам приведены в табл. 6. Средний вес этих — довольно легких — топоров равнялся 670—700 г. Топоры данного типа появились в XIII в. и бытовали до конца XIV в.

Типология - Кр.JPG

tab6.jpg

pic12.jpg

pic9.jpg

Я так понял XIII-XV век! Не боевой? Стоят ли такие чего-то?

Link to comment
Share on other sites

15.02.2019 в 13:04, ВОВАН ВАРВАР сказал:

Гдето в ранних темах уже проскакивал точно такой же топор и на нём было клеймо ollwerk 1918г. литой топор. Товарищ продал на днях валочник кованый  этой же фирмы! Валочник был привезён из Германии.

REVOLLIER

См. пост №2 

и пост №247 темы 

 

Edited by Трофейщик
Link to comment
Share on other sites

Несколько фотографий с "просторов". Иркутская обл / 1959г.

Интересно то как носили топоры. На второй фотографии хорошо видно, что чехлы не использовали. Что за иннструмент в руках у человека, на 5, 7 и 10 фотографии?

zoEue6jFJxE.jpg

ZikjA0g9w60.jpg

WChm3nHVJws.jpg

tAc1zfQCDcI.jpg

r2pJDRtt4uU.jpg

QhdGzzEwUjM.jpg

kO6OZLGrONc.jpg

JA3AlB7i24Q.jpg

f9BmfCHYNLE.jpg

2.jpg

Edited by nthrf
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, nthrf сказал:

 Что за иннструмент в руках у человека, на 5, 7 и 10 фотографии?

 

Спасибо за фото! Инструмент - пешня.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Ren Ren сказал:

 

Спасибо за фото! Инструмент - пешня.

Тоже так было подумал, но зачем она этому человеку нужна в такое время года? Речка то не замерзшая. Может просто позировал для фотографа?

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, nthrf сказал:

Интересно то как носили топоры. На второй фотографии хорошо видно, что чехлы не использовали.

Но и в бритву их особо не точили - так, не острее ножа. Я по деревням на Ангаре бритвенно-острых топоров не видел. Это не то што мы щас, пижоны городские на гриндэрах.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, nthrf сказал:

Несколько фотографий с "просторов". Иркутская обл / 1959г.

Интересно то как носили топоры. На второй фотографии хорошо видно, что чехлы не использовали. Что за иннструмент в руках у человека, на 5, 7 и 10 фотографии?

zoEue6jFJxE.jpg

ZikjA0g9w60.jpg

WChm3nHVJws.jpg

tAc1zfQCDcI.jpg

r2pJDRtt4uU.jpg

QhdGzzEwUjM.jpg

kO6OZLGrONc.jpg

JA3AlB7i24Q.jpg

f9BmfCHYNLE.jpg

2.jpg

Может, острога? Слишком коротка тогда.

Link to comment
Share on other sites

09.04.2013 в 14:51, Vitaliy66 сказал:

Приветствую!Подскажите пожалуйста по топору,датировке и где использовался.

post-6445-0-38289000-1365504575_thumb.jpg

post-6445-0-87783400-1365504625_thumb.jpg

post-6445-0-63043500-1365504654_thumb.jpg

Добрый день, в этом сезоне поднял такой же топор в лутшем сохране

IMG_1032.JPG

IMG_1033.JPG

IMG_1034.JPG

IMG_1035.JPG

Link to comment
Share on other sites

Добрый день! Развейте сомнения - немец или француз? Вес-2кг. Очень похож на выложенный ранее на этой же странице в посте #6310. Так же глянул каталог REVOLLIER,  мой похож на валочник №1216 аш а аббатре. Но судя по таблице, для 2 кг головы должна быть высота 25 и ширина 13. У меня же 21 и 12.5 где-то.

20190220_135014.jpg

20190220_135030.jpg

20190220_135117.jpg

Link to comment
Share on other sites

Без клейма не определить. Дело в том, что тип характерен для пограничных территорий Германии и для всей Франции. И даже немного Испании.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Анатолий Семенович сказал:

Может, острога? Слишком коротка тогда.

 

Да не, не острога :) посмотрите на какую колотушку предмет насажен. Чисто пешня B|

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, nthrf сказал:

Ну вот и топорики изымать стали, однако. :(

https://kubnews.ru/kultura/2019/02/20/fsb-peredast-krasnodarskomu-muzeyu-izyatye-u-chernykh-kopateley-artefakty/

Дык , если все правда, то под закон о кладоискательстве подпадает, увы!

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Трофейщик сказал:

Напоминает отечественный питеский тип.

Какой формы рукоять лучше сделать у нему??

Link to comment
Share on other sites

  • Turbo4x4 unlocked and pinned this topic
  • Turbo4x4 locked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.