Перейти к публикации

Помогите с атрибуцией топора


ko54

Рекомендованные сообщения

Вот такой топор стоит на торгах. То, что пожарный - ясно. Может кто подскажет период (хотяб примерно) и страну изготовления.

 111803866.thumb.jpg.297f4a8b0105067f0e8264e24991a46a.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 13,4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Товарищи подскажите, встречал ли кто такие топорики с выбитыми узорами в виде "зубцов". 

IMG_20210117_022631.jpg

IMG_20210117_022741.jpg

IMG_20210117_022658.jpg

IMG_20210117_023218.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, YarFury сказал:

Товарищи подскажите, встречал ли кто такие топорики с выбитыми узорами в виде "зубцов". 

IMG_20210117_022631.jpg

IMG_20210117_022741.jpg

IMG_20210117_022658.jpg

IMG_20210117_023218.jpg

Лично нет. Но в этой теме неоднократно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, есть вопрос по данной голове. Валялся в сарае вместе с другими, по форме вроде похож на ЗИГ, но никаких клейм нет. Возможно он сильно уточен и клеймо сошло вместе с РК, обух вогнут (вероятно от ударов им по твердой поверхности). Может кто дать фото или размеры целого топора? Думаю, есть смысл восстановить.

UfHqT-WwHyI.jpg

dHKuxNwJdGU.jpg

-Ns7zj08I-8.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Ivanov сказал:

Лично нет. Но в этой теме неоднократно

Можно ли ссылку? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Иван Валерьевич Селиванов сказал:

Здравствуйте, есть вопрос по данной голове. Валялся в сарае вместе с другими, по форме вроде похож на ЗИГ, но никаких клейм нет. Возможно он сильно уточен и клеймо сошло вместе с РК, обух вогнут (вероятно от ударов им по твердой поверхности). Может кто дать фото или размеры целого топора? Думаю, есть смысл восстановить.

UfHqT-WwHyI.jpg

dHKuxNwJdGU.jpg

-Ns7zj08I-8.jpg

Такие топорики попадаются постоянно. ГОСТа на них нет, поэтому и размеры у всех разные ( ну +/-).  Режущая кромка у них закалена, так что с помощью лимонки можно посмотреть сколь там осталось.  С обухом все сложнее. При выправке на "холодную начинает трескаться в углах изнутри. А если термичить, то тогда и рк закаливать.  На фото топор уточен не сильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, YarFury сказал:

Можно ли ссылку? 

Если не лень, полистайте тему. Заодно, можете в теме "Русский топор посмотреть". Мне лень)) И смысла не вижу. Обычная метка кузнеца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте форумчане. Приобрел копанный топор ( форма русская) громадного размера, подозрение что это мясник РИА , найден в поле Волынская обл. Высота от обуха до лезвия 280 мм, лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

8 часов электролиза , все отлетело, но клеймо повреждено временем. Просматривается знак лилии и прописные буквы Г и J (может это начало буквы М). А может это галюны у меня))) и там было что то другое. Уж очень хочется определить принадлежность топора и место изготовления. Кто что думает по этому поводу?

IMG20210118095515 (1).jpg

IMG20210118095515.jpg

IMG20210118095614.jpg

IMG20210118095637.jpg

IMG20210118095649.jpg

IMG202101180955435.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, kvatrodos сказал:

Здравствуйте форумчане. Приобрел копанный топор ( форма русская) громадного размера, подозрение что это мясник РИА , найден в поле Волынская обл. Высота от обуха до лезвия 280 мм, лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

8 часов электролиза , все отлетело, но клеймо повреждено временем. Просматривается знак лилии и прописные буквы Г и J (может это начало буквы М). А может это галюны у меня))) и там было что то другое. Уж очень хочется определить принадлежность топора и место изготовления. Кто что думает по этому поводу?

IMG20210118095515 (1).jpg

IMG20210118095515.jpg

IMG20210118095614.jpg

IMG20210118095637.jpg

IMG20210118095649.jpg

IMG202101180955435.jpg

Billnas, но это не точно

Screenshot_2021-01-18-14-28-07-236_com.android.chrome.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, YarFury сказал:

Billnas, но это не точно

Screenshot_2021-01-18-14-28-07-236_com.android.chrome.jpg

Спасибо но это не Billnas. 58/1 по каталогу  длина лезвия 170 мм и вес 1,6 кг. а 58/2 длина лезвия 215 мм и вес 1,9. Мой-лезвие 260 мм. Вес 3,5 кг

Изменено пользователем kvatrodos
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, kvatrodos сказал:

Приобрел копанный топор

Относительно чистки, думаю еще надо дочистить.

Не Billnäs. Хотя каталог 1928 года, кто знает, что выпускал скажем в 1910 году.

3 часа назад, kvatrodos сказал:

Просматривается знак лилии и прописные буквы

Может Златоуст - знак "лилии" - герб?

532500297_3.jpg.daeee5f108164a3069a1c68cd3f336b1.jpg

Хотя на фото я вообще ничего не увидел, но по своему скромному опыту скажу, что фото все же не передает того, что видно визуально.

Изменено пользователем MIK
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Venomkr сказал:

Помогите с определением

20210118_151827.jpg

20210118_151845.jpg

Молоток перекованный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, мурзила сказал:

Молоток перекованный.

Кузнечное зубило с раскованным лезвием

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Venomkr сказал:

Топорик с приклёпанным лезвием-Полоцкий  з-д сельхозоборудования

Второй кованый с буквами ЗГЗ- допускаю, что Златоуст 32-33 годов, точнее- в теме смотреть надо и у знатоков уточнять

ЗЫ раскрывать, а потом определять- ещё то удовольствие...и да-атрибуция  с А начинается

Изменено пользователем mech45
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Venomkr сказал:

 

1)

 

147786909_70-1.thumb.jpg.2a73558a1ecbec921068af5ba4e8d2bb.jpg  1018817540_70-2.thumb.jpg.5e92e3c33f6bf3909349313826a288ac.jpg 

 

2050735099_70-1(.).thumb.jpg.e1b0579d4ffc307ba9408d0618094d22.jpg  507417134_70-1(2.).thumb.jpg.f28b59536f31eac82a2a1ce6f72a36a0.jpg

 

Клеймо недостаточно хорошо читается - возможно, ошибся с какими-то знаками/буквами/цифрами. Для лучшей читаемости можно попробовать перед фотосессией заполнить клеймо мелом, форумчанин Hammer13 так делал. (1 --> 2)

Изготовитель: Артёмовский машиностроительный завод "Победа труда" (Украина, Донецкая область, г. Артёмовск/Бахмут). 1956 (?).

 

2)

 

578245475_71-1.thumb.jpg.3295df78864ad213cb8cd0af663fa770.jpg  1716805727_71-2.thumb.jpg.3aeb035970672f198d912d9eadf5a120.jpg 

 

1246581521_71-3.thumb.jpg.2c123e284f622dbe0423de1448882aa6.jpg

 

855505395_71-1(.).thumb.jpg.300219573e52646dfc1fac1bcd640bda.jpg  1773932522_71-1(2.).thumb.jpg.397924b35d110794bc4cd12a1bfb33b5.jpg

 

Изготовитель: Полоцкий литейно-механический завод (Белоруссия, Витебская область, г. Полоцк). 1976, вроде.

 

2)

 

504903239_72-2.thumb.jpg.02c53171adb0f596f55f916065c26483.jpg  670410646_72-3.thumb.jpg.4d7f6bf37fe533db0e412b26dae1b714.jpg

 

83053377_72-1.thumb.jpg.2350651db792226207d34f47a2f2915b.jpg

 

1256552152_72-1(.).thumb.jpg.256ec44bd2b1d1558fbbc64cd18a1789.jpg  541357811_72-1(2.).thumb.jpg.416a0e8dcf4db3e5e4abf06535178075.jpg

 

Изготовитель: Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?).

 

P.S.  Лучше загружать фото непосредственно в сообщение темы (не выкладывать ссылки на фотохостинги)

1) Лучше для задающего вопросы по идентификации - т.к. далеко не все форумчане будут кликать по ссылкам, чтобы перейти на фотохостинг и посмотреть фото - таким образом, вероятность получить ответы на свои вопросы ниже.

2) Лучше для форума/форумчан - т.к. фотохостинги / размещённые фото на них зачастую приказывают долго жить и в итоге в сообщении останутся битые ссылки.

 

 

 

Пока писал-постил, mech45 опередил.

 

Изменено пользователем Barnauletz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, mech45 сказал:

Полоцкий  з-д сельхозоборудования

mech45, зря исправили - тот ответ, что Вы написали первоначально ("Полоцкий литейно-механический завод") был более точен, т.к. заводом сельхозоборудования завод стал называться значительно позже, чем год, когда был выпущен идентифицируемый. топорик.  

 

959295254_...-(())_BY_839.1_fk.archives_gov_by.thumb.jpg.569876e0ad847a8914835f55b487a4b2.jpg

412793608_...-(())_BY_839.2_fk.archives_gov_by.thumb.jpg.02ed545b34c350c38bfdd26dd55d0a1b.jpg

212280232_...-(())_BY_839.3_fk.archives_gov_by.thumb.jpg.2cf9e2bc62274d2174e21ca8a986a821.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Barnauletz сказал:

 

1)

 

147786909_70-1.thumb.jpg.2a73558a1ecbec921068af5ba4e8d2bb.jpg  1018817540_70-2.thumb.jpg.5e92e3c33f6bf3909349313826a288ac.jpg 

 

2050735099_70-1(.).thumb.jpg.e1b0579d4ffc307ba9408d0618094d22.jpg  507417134_70-1(2.).thumb.jpg.f28b59536f31eac82a2a1ce6f72a36a0.jpg

 

Клеймо недостаточно хорошо читается - возможно, ошибся с какими-то знаками/буквами/цифрами. Для лучшей читаемости можно попробовать перед фотосессией заполнить клеймо мелом, форумчанин Hammer13 так делал. (1 --> 2)

Изготовитель: Артёмовский машиностроительный завод "Победа труда" (Украина, Донецкая область, г. Артёмовск/Бахмут). 1956 (?).

 

2)

 

578245475_71-1.thumb.jpg.3295df78864ad213cb8cd0af663fa770.jpg  1716805727_71-2.thumb.jpg.3aeb035970672f198d912d9eadf5a120.jpg 

 

1246581521_71-3.thumb.jpg.2c123e284f622dbe0423de1448882aa6.jpg

 

855505395_71-1(.).thumb.jpg.300219573e52646dfc1fac1bcd640bda.jpg  1773932522_71-1(2.).thumb.jpg.397924b35d110794bc4cd12a1bfb33b5.jpg

 

Изготовитель: Полоцкий литейно-механический завод (Белоруссия, Витебская область, г. Полоцк). 1976, вроде.

 

2)

 

504903239_72-2.thumb.jpg.02c53171adb0f596f55f916065c26483.jpg  670410646_72-3.thumb.jpg.4d7f6bf37fe533db0e412b26dae1b714.jpg

 

83053377_72-1.thumb.jpg.2350651db792226207d34f47a2f2915b.jpg

 

1256552152_72-1(.).thumb.jpg.256ec44bd2b1d1558fbbc64cd18a1789.jpg  541357811_72-1(2.).thumb.jpg.416a0e8dcf4db3e5e4abf06535178075.jpg

 

Изготовитель: Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?).

 

P.S.  Лучше загружать фото непосредственно в сообщение темы (не выкладывать ссылки на фотохостинги)

1) Лучше для задающего вопросы по идентификации - т.к. далеко не все форумчане будут кликать по ссылкам, чтобы перейти на фотохостинг и посмотреть фото - таким образом, вероятность получить ответы на свои вопросы ниже.

2) Лучше для форума/форумчан - т.к. фотохостинги / размещённые фото на них зачастую приказывают долго жить и в итоге в сообщении останутся битые ссылки.

 

 

 

Пока писал-постил, mech45 опередил.

 

Спасибо) за помощь и советы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28.12.2020 в 11:13, DokYr сказал:

Здесь клеймо получше видно. Может кто встречал подобное. Жалко выбрасывать. Антураж все же, пулей пробит. 

Бык.jpg

Добрый день. А такое клеймо все таки мелькало на форуме. Видно что на Вашем номер другой, но шрифт и сам "№" один в один

 

5aa318c435f5d_2.JPG.9000cc9723696f42091ffbcf8cd62c5a.jpg

Изменено пользователем bank26rus
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Barnauletz сказал:

Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. Ленина (Россия, Челябинская область, г. Златоуст). Начало 1930-х. 1933 (?

Я какую-то железяку с клеймом ЗГЗ тоже так с годами определил, после сего был забросан тапками насчёт того, что это вроде клеймение и датировка годятся только для военных железяк, после этого  говорю с оглядкой...А у меня стамеска и железко для рубанка, на железке клеймо , как на монете- все буковки одна в одну- в серванте держать и любоваться

Насчёт топора Артёмовского завода -у меня складывается впечатление , что во всех донбасских городах на заводах клепали что-нибудь для народа- не отвёртки, так топоры или долота...

От меня отдельное спасибо за подробный разбор

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, mech45 сказал:

говорю с оглядкой

Дык, и я ответил относительно обтекаемо - "Начало 1930-х" (добавление - "1933 (?)" - уже лишнее, его не нужно принимать во внимание1870674275_nea..gif.fd0dc46909161a019461d5f18c00907b.gif 512694905_smile..gif.5a0fcba85edf9a87c937d87ff54e53ce.gif), т. к. у меня нет точной информации с какого и по какой год клеймили  "ЗГЗ".  ЕМНИП, видел такое клеймо на фото топоров 1931, 1932, 1933 и без года выпуска. Топоры 1920-х годов и 1930-го года вроде не попадались. Топоры 1934 года с клеймом "ЗИЗ". Но не обязательно же - весь 1933-й год до конца декабря клеймили "ЗГЗ", а с начала января 1934 стали клеймить "ЗИЗ" - вероятно, смена клейм произошла или в 1933 или в 1934. На столярном инструменте (стамесках, рубаночных железках) "ЗГЗ" вроде обычно не стоит год выпуска. Возможное исключение, на фото:

 

1609191337_....._15_1932.(-).1.forum.woodtools_ru.thumb.JPG.4894ff7b5f7ba1ae1795b72b7829f1ce.JPG  430590086_....._15_1932.(-).2.forum.woodtools_ru.thumb.JPG.eb950fd68b4b29b5055edc9c182e6876.JPG

 

Фото виктор трифонов с forum.woodtools.ru (woodcraftsman.ru)

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не могу сразу навскидку сказать, где именно вычитал- но ЗГЗ с привязкой 31-33 года запомнил точно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, mech45 сказал:

Я не могу сразу навскидку сказать, где именно вычитал- но ЗГЗ с привязкой 31-33 года запомнил точно...

Вот якобы приведены слова работника музея златоустовского завода:

..... Окунцов Ю.П., заведующий отделом истории Златоустовского краеведческого музея.

В 1928 году, когда началось производство советских шашек образца 1927 года, их стали клеймить, слегка видоизменённым, старым клеймом 'Златоуст ор. фабр.'. Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского орла помещалась советская эмблема - серп и молот. Рядом ставился год выпуска. Клеймо ставилось ударным способом на пяте клинка.
В конце 1931 года, было введено клеймо 'Злат. гос. завод' или 'ЗГЗ' - Златоустовский государственный завод. Год выпуска в этот период обозначался двумя последними цифрами.
После 1934 года на оружии появляется новое клеймо - 'ЗИЗ', что означало Златоустовский инструментальный завод. Рядом помещались две последние цифры года выпуска.
В 1938 году, вслед за сменой официального названия завода, появилось клеймо 'ЗИК', заключённое в треугольник - Златоустовский инструментальный завод-комбинат. С этого времени год выпуска обозначался четырьмя цифрами. Следует отметить, что клеймо 'ЗИК' было единым для всего завода. Оно ставилось не только на оружии, но также на инструментах, топорах и прочих изделиях. С небольшим перерывом, клеймо использовалось долго.
Приказом Народного комиссара боеприпасов СССР от 26 апреля 1944 года Златоустовский инструментальный завод-комбинат имени Ленина, известный тогда под номером завод 259, разделили на два завода - завод ? 259 и завод ? 391. Оружейный цех имени Фрунзе оказался в составе Златоустовского инструментально-металлургического завода ? 391. Причём цех также был разделён на два цеха. Из цеха ? 16 был выделен цех ? 17. До конца 1944 года клинки маркировали клеймом 'ЗИК' соседнего завода. Затем для завода ? 391 ввели клеймо 'ИМЗ' - инструментально-металлургический завод. Указание на город, где находился завод, в аббревиатуру не попало.

....Таким образом, если рассматривать клейма на холодном оружии советского времени в соответствии с классификацией клейм дореволюционного периода, то получается следующая картина:
Клейма заводские или фабричные (с сопутствующими им датирующими клеймами). Ставились на пяте клинков.
1919 - 1927 годы - старое фабричное клеймо 'Злат. Ор. Фабр.'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1928 - 1931 годы - 'Златоуст ор. фабр.'. Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского двуглавого орла, помещалась советская эмблема - серп и молот. Год выпуска давался полностью - четырьмя цифрами.
1931 - 1934 годы - клеймо 'Злат. гос. завод' или 'ЗГЗ'. Год выпуска - две последние цифры.
1934 - 1938 годы - клеймо 'ЗИЗ'. Год выпуска - две последние цифры.
1938 - 1945 годы - клеймо 'ЗиК'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1945 - 1946 годы - клеймо 'ИМЗ'. Год выпуска четырьмя цифрами.
1946 - 1970-е годы - 'ЗиК'. Год выпуска четырьмя цифрами...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я новый пользователь. И прошу простить, если не там пишу. Нужна ваша помощь. Может кто знает, что это за топор и что это за клеймо? Если тут ответ не смогу сразу найти, то прошу ответить мне на почту (max666_800@mail.ru) 

Screenshot_20210118-192654.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Maximus46 сказал:

что это за клеймо

Казанский моторостроительный завод.

вот тут есть 

 Иногда ответа сразу найти не получится по многом причинам.

А для связи с Вами есть тут такая функция, как сообщение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, попал ко мне такой топорик, клеймо очень знакомое, но вот найти не удалось. Подскажите, что это? 

IMG_20210117_225525.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, YarFury сказал:

клеймо очень знакомое, но вот найти не удалось. Подскажите, что это? 

Брянский завод дорожных машин имени 50-летия Великого Октября (ОАО "Брянский арсенал"). (1, 2, 3)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.