Jump to content
Олег Викторович

Нож на обсуждение, атрибуцию и оценку в серебряных ножнах с золотом

Recommended Posts

Уважаемые форумчане ! Мне подсказали Ваш форум, как очень опытный и грамотный в определении производителя изделия. Прошу у Вас помощи :  Нож на обсуждение, атрибуцию и оценку в серебряных ножнах с золотом.

Длина ножен - 25 см., полностью - 39 см. толщина металла - 4,5 мм.

Проб нет, но по предварительному анализу, серебро - 725 , золото - 583.

post-15483-0-21636900-1486113637_thumb.jpg

post-15483-0-16440600-1486113648_thumb.jpg

post-15483-0-82304600-1486113656_thumb.jpg

post-15483-0-59048800-1486113664_thumb.jpg

post-15483-0-35260900-1486113672_thumb.jpg

post-15483-0-66543300-1486113681_thumb.jpg

post-15483-0-09068800-1486113698_thumb.jpg

post-15483-0-69856000-1486113705_thumb.jpg

post-15483-0-70826500-1486113721_thumb.jpg

post-15483-0-66517200-1486113729_thumb.jpg

post-15483-0-73883900-1486113752_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лезвия или с ножнами? Завтра будет с утра. (При дневном свете сфотаю).

А так, что нельзя ничего сказать?

оцените мне слона пожалуйста. вот фото его хвоста, хобота и правой ноги...ну если надо то еще сделаю фото уха со спиной или с бивнем?

(шутка)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Лезвия или с ножнами?
Фото ножа целиком, т.е. от кончика клинка до конца рукояти. Лучше с обоих сторон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Определить серебро можно с помощью слабокислого раствора хромпика. Для этого надо очистить и обезжирить поверхность и нанести раствор. Если это серебро, то из оранжевого цвета он превратиться в буро-красный. Если не серебро - так и останеться жёлто-ораньжевым. Золото можно определить с помощью азотной кислоты. Раствора процентов 60-70 достаточно. Аккуратно (спичкой или зубочисткой) нанести чуть-чуть на клеймо. Если латунь или бронза - сразу потемнеет и пойдёт реакция, на золоте - нет. Или ляписным карандашом. На золоте он не темнеет, а на латуни и бронзе - темнеет.

С уважением, Владимир.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, за совет, но уже всё определили. Все соответствует. Интересует, кто и в какие времена изготавливал этот нож? Чьё это клеймо? Знатоки есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дол какойто фрезерованный что-ли... и не по месту...высказываю только по своим ощущениям. Можно не обращать внимания. Так вот мне видится что мнго намешано узоров разных.Элементы узоров подбирались или по книге или брали с готовых работ. Много интересного. Но формы ножа напрягают. И дол сильно бросается в глаза. Совсем промазали.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас почти у каждого мастера есть свое клеймо,не каждый в инете рисуется.Нож новодел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нож не ново-дел, это точно..........Хотя, если считать 40-60 года - ново-делом , тогда - возможно !!! ???

 

Есть не проверенная информация, что при службе Лаврентия Павловича - был придворные ювелиры, которые занимались аналогичными изделиями, которые расходились, как подарки, всякого рода послам из разных стран и другим "нужным" людям. Эти ювелиры рассполагались в Москве или ближайшем Подмосковье. Это изделие одно из таких. Хочу услышать опровержение или подтверждение этой версии.

Поэтому прошу высказываться, только тех, кто реально что то знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дол какойто фрезерованный что-ли... и не по месту...высказываю только по своим ощущениям. Можно не обращать внимания. Так вот мне видилются что мнгого намешано узоров разных.Элементы узоров подбирались или по книге или брали с готовых работ. Много интересного. Но формы ножа напрягают. И дол сильно бросается в глаза. Совсем промазали.

С ув.

Да возможно или по книге или каким либо другим рисункам делали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

90-е, по цене лома драгметаллов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


Есть не проверенная информация,

 

Легенда, она легенда и есть. Про секретные мастерские при Берии (значит, там работали зэки) никто ничего знать точно не может и подтвердить происхождение ножа оттуда, каким бы он ни был, невозможно. Стиль предмета не соответствует 40-60м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Легенда, она легенда и есть. Про секретные мастерские при Берии (значит, там работали зэки) никто ничего знать точно не может и подтвердить происхождение ножа оттуда, каким бы он ни был, невозможно. Стиль предмета не соответствует 40-60м.

Есть точно такой нож, в  таком же стиле, с теме же рисунками и тем же автором, и правда с надписью: - " Товарищу **** за заслуги от руководства НКВД "

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так покажите его фото или дайте ссыль где можно увидеть.

а за секретные мастерские кто же скажет? это же секрет, за разглашение которого (есть подписка) может постигнуть суровая кара закона...

Share this post


Link to post
Share on other sites

За дешевизной гоняетесь сударь.????

 

 

Есть точно такой нож, в  таком же стиле, с теме же рисунками и тем же автором, и правда с надписью: - " Товарищу **** за заслуги от руководства НКВД "

 

Продешевить боитесь, Олег Викторович  ;)  :P  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так покажите его фото или дайте ссыль где можно увидеть.

а за секретные мастерские кто же скажет? это же секрет, за разглашение которого (есть подписка) может постигнуть суровая кара закона...

 

Вы смеётесь, Витольд. Секретные мастерские НКВД с личным клеймом мастера, но без советского пробирного клейма?!  :blink:  ;)  :D Как говорили в Одессе "Подите на Привоз, купите селёдку и морочьте ей голову".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы смеётесь, Витольд. Секретные мастерские НКВД с личным клеймом мастера,

именно так)))

(я же написал за секреты и их разглашение)

Share this post


Link to post
Share on other sites

90-е

+100500

По мне так, эклектика полная...

лицевая сторона ножен-похоже на бухарскую стилистику,

обратная-затрудняюсь. 

Но звёзды эти....уж простите-ИТУ :D

Спуски на клинке разные, левая голомень завалена.

Дол-ну не в звизду...

Самое что смущает-дерево на рукояти (сужу ессно по фотографии)-падук.

Боюсь в Союзе его не было ;) Это сейчас из него европаллеты попадаются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть точно такой нож, в  таком же стиле, с теме же рисунками и тем же автором, и правда с надписью: - " Товарищу **** за заслуги от руководства НКВД "

Без обид, но вот чесслово, такая наивность! По фото сложно судить какие техники использованы: литьё, штамповка, гравировка, (лично я склоняюсь к последнему), но суть не в этом. Если можно было сделать такую технически-неплохо выполненную работу, (хоть в 40-е, хоть в 90-е), то уж надпись написать любую можно было бы одназначно. Хотите я Вам за умеренную плату напишу на ноже: "Товарищу Сталину от руководства НКВД"? Судя по Вашим рассуждениям это поднимет его стоимость в разы, или даже в десятки раз. Хоть вручную штихелем напишу, хоть бормашиной, хоть травлением, хоть лазером, даже всечкой золотом 999 могу сделать. И бумажку соответствующую приложу, со всеми печатями и подписями, в фотошопе это без проблем своять, а состарить потом её не сложно...

Ещё раз, без обид.

С уважением, Владимир.

ЗЫ, и кстати, если бы это делалось в каких-то мастерских имеющих отношение к государству, то сочетания серебра 725 и золота 583 быть не должно, ибо в то время, если не ошибаюсь, согласно госту, с серебром сочетали золото не ниже 750-й пробы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


такая наивность

 

Это не наивность,а первая стадия - отрицание !  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

да сделайте человеку приятное, хоть кто то согласитесь и разгласите эту страшную тайну секретного сувенирного завода НКВД для руководства страны...

 

Вам все равно, а ему приятно по всем параметрам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, человек пришёл с нашей помощью "предмет" залегендировать, а его обламывают )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кесарь правильно заметил про блатные звёзды. Красивая легенда - заказали конкретные пацаны в середине 90-х для вора в законе, поэтому "звёзды" и "кровостёк". Логично и цену повышает /в определённых кругах/.

Share this post


Link to post
Share on other sites

.. "кровостёк". .

 

а куда по нему стекает не пояснили реальные пацаны..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.