Jump to content
Tamtek

Угломеры для заточных станков

Recommended Posts

5 минут назад, Viktor Demidov сказал:

Но на твоем станке и своем я бы все же хотел видеть двух осевой гироскоп с беспроводной связью с компьютером или смартфоном,

Вить, не, беспроводной связи не будет, по крайней мере в ближайшем будущем.

Очень критичны размеры, а добавлять к датчику передатчик и аккумулятор - получается громоздко и с малым временем работы.

Плюс, если выводить на смарт или комп, то нужно писать соответствующие программы, увы, в этом не силён, надо будет вникать - терять время.

Да и провод от датчика показал себя вполне нормально, ничуть не мешает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Tamtek сказал:

Вить, не, беспроводной связи не будет, по крайней мере в ближайшем будущем.

Очень критичны размеры, а добавлять к датчику передатчик и аккумулятор - получается громоздко и с малым временем работы.

Плюс, если выводить на смарт или комп, то нужно писать соответствующие программы, увы, в этом не силён, надо будет вникать - терять время.

Да и провод от датчика показал себя вполне нормально, ничуть не мешает.

 

Сережа, очень жаль.:(

Будем надеяться на будущее.

А может какой нибудь новичок осилит и порадует.:good:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Сережа, конечно интересно повторить и внедрить это красивое решение в своем станке.;)

Но на твоем станке и своем я бы все же хотел видеть двух осевой гироскоп с беспроводной связью с компьютером или смартфоном,

а также  возможностью отражения значений угла как в цифровом, так и аналогов виде.

И это решение в законченном и доработанном виде пока никто так и не реализовал.:(

А на мой взгляд именно это решение в наше время компьютеров и смартфонов будет более востребованным,

несмотря на то что сложные механизмы, подобные швейцарским часам, завораживают и привлекают своей красотой и надежностью.:)

 

 

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп. Вчера вот обновили ПО, теперь пользуемся 16-ти битным датчиком. Разве большие размры? 

Если интересны отзывы то здесь www.facebook.com/MadEdgeK/reviews

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за отзывы!

17.07.2019 в 10:34, Ermak сказал:

Меньше, если только по длине, а по диаметру не надо, надо же куда-то шкалу наносить и не мельчить!

Не могу! Уже в работе ))

 

17.07.2019 в 13:41, biser сказал:

:ph34r: ...

:D ...

 

1289718288_.thumb.jpg.845af23fb2dcc8fa49ff33e5532edcc3.jpg

:)

Интересно с подпружиниванием! Возможные прокручивания только будут критичны. А с излишним сопротивлением вращению возникает очень неприятный эффект - начинает подкусывать направляющую ... Это на данный момент самая большая проблема, зазор между шестернями должен быть и должен быть несколько соток, иначе либо люфт, либо подкусывание...

 

17.07.2019 в 17:35, Tamtek сказал:

Александр, (чисто моё мнение), может для градусов лучше сделать не стрелку/указатель, а вырезанный сектор, какая цифра в окошке, столько и градусов.

Думал! Но пока так оставил, это первая версия только. Еще думал над таким вариант, не знаю будет ли удобнее (красная линия смещается горизонтально внутри выреза, получается 6 значений, соответствующих шести десяткам градусов):

1073798497_PGM06-13fscale_concept1.thumb.png.d62e8ec76b9ea9dc1f23d0a4c2f74561.png

7 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Подскажи как проводиться установка нулевого значения в твоем угломере?:help:

Лимбы могут вращаться на валах и закрепляются с помощью винтов, но в следующем варианте сделаю без крепления, думаю будут хорошо держаться только за счет плотной посадки

1397248575_PGM06-13fscale.thumb.png.d562513600427f56ae00b92ac90cb98a.png

 

 

7 часов назад, biser сказал:

Только-только сообразил :D:D:D:

Если сделать не на левую сторону (как сейчас), а на правую, то читаемость показаний (десятки гр.\-гр.\-десятые гр.) будет ... привычней (лучше).

:good:

Честно говоря даже не подумал об этом )

 

 

Более подробный вид:

861065636_PGM06-13fprinted.thumb.png.0c7b0166840f3dc6b61ba1b26573b778.png

Материал - полиамид (капролон)

Внутри шестерней подшипники

 

 

Буду очень благодарен за конструктивную критику!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Андрей3 сказал:

Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп.

1 - 2 - 3 - 6 - 9 осей, какая разница?

Нужна всего 1 ось, хотя для реализации в ручке нужно 2 оси.

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Разве большие размры?

Для меня например большеваты, но не суть.

В ручке есть отверстия, светодиод, переключатель и порт зарядки.

Я когда точу, то постоянно губкой смываю грязь с клинка и камня, рука постоянно мокрая, есть защита от влаги?

 

Есть индикация величины заряда ручки и показометра?

А то только настроишься и начнёшь точить - бах, сдох акк в ручке - на зарядку - зарядил, только опять начал точить - бах, сдох акк в показометре (((

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Андрей3 сказал:

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп.

Не всё так гладко с Вашим угломером. Мы кажется уже обсуждали его на форуме, что изменилось с тех пор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tamtek сказал:

Есть индикация величины заряда ручки и показометра?

Нету. Ну по крайней мере раньше небыло.

 

1 час назад, Tamtek сказал:

А то только настроишься и начнёшь точить - бах, сдох акк в ручке - на зарядку - зарядил, только опять начал точить - бах, сдох акк в показометре

Было такое при тестировании.

Помимо этого не обнулялся, показания прыгали и тд. Мне лично не понравился, но наверное кому-то сгодится и так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Yanvar сказал:

Внутри шестерней подшипники

Не лишнего ли это? Без п/ш не работало?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Tamtek сказал:

1 - 2 - 3 - 6 - 9 осей, какая разница?

Это влияет на точность показаний, думаю не стоит здесь публиковать математические выкладки.

11 часов назад, Tamtek сказал:

Для меня например большеваты, но не суть.

Наружный диаметр ручки 37 мм, длинна 47 мм, какие тогда должны быть габариты?
там все залито силиконом, но в воду не опускал.
При разрядке загорается светодиод, на загоревшемся еще минут 10 работает.

9 часов назад, Igel сказал:

что изменилось с тех пор?

раньше был 8-ми битный акселерометр, сейчас исользуем 16-ти битный MPU-6050 в котором два датчика: акселерометр и гироскоп. Данные берутся с двух датчиков с обработкой фильтром Калмана.

9 часов назад, Igel сказал:

не обнулялся

Зачем это обнуление? И как Вы представляете себе методику обнуления?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Андрей3 сказал:

Почему же не реализовал. Вот два года как. и стоит не двух осевой а трехосевой гироскоп. Вчера вот обновили ПО, теперь пользуемся 16-ти битным датчиком. Разве большие размры? 

Если интересны отзывы то здесь www.facebook.com/MadEdgeK/reviews

Андрей, на этом видео показана работа последней версии твоего прибора?

Если да, то в этом видео уже видно, что погрешность измерения подобной системы составляет 0,1 градуса а возможно и больше.

А угломер с такой погрешностью на сегодня не может конкурировать даже с дешевыми китайскими кубиками, несмотря на его явные удобства в работе,

и неудобства при работе с "кубиками-угломерами".:(

Сам подход к решению задачи правильный и очень интересный.:good:

А вот реализация пока выглядит на сегодня, как опытный макет (сделанный для себя, чтобы обкатать идею), а не как изделия для продажи.

Именно по этой причине у ребят с этого форума на сегодня нет доверия к вашей разработке.

Попробуй нас разубедить.

Приведи полные технические данные прибора:

-вес;

-габариты обоих блоков;

-время работы;

-тип элементов питания;

-покажи как можно менять элементы питания;

Наверняка это не весь перечень вопросов к твоему угломеру.

Возможно у наших коллег будут и другие, и ребята наверняка их зададут.

Ждем  от тебя новых вестей, ну и более развернутого видео посвященного именно вашему угломеру. :dance4:

Очень интересно, как будет развиваться прибор.

Удачи в его разработке!:)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Viktor Demidov сказал:

-покажи как можно менять элементы питания;

Никак.

1 час назад, Андрей3 сказал:

там все залито силиконом,

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Это влияет на точность показаний, думаю не стоит здесь публиковать математические выкладки.

Нет, не стоит, а вот график вывода показаний на пару-тройку минут я бы посмотрел.

Вот типа такого как я приводил, это MPU-6050 за полторы минуты:

 

0001.jpg.0ae11682ea6ed7a8268aa5c712429ec5.thumb.jpg.4bc22bd033e4f82fd517d0096411e834.jpg

 

Или хотяб ролик с часами на заднем плане при неподвижной точилке.

А то в ролике выше очень заметна вставка стоп-кадров при показе индикации.

 

Плюс ролик с закреплённым на штоке кубиком и показ сравнения значений обоих угломеров при разных углах +- 20°

 

1 час назад, Андрей3 сказал:

Данные берутся с двух датчиков с обработкой фильтром Калмана.

Какая реализация фильтра?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Yanvar сказал:

Спасибо за отзывы!

Не могу! Уже в работе ))

 

Интересно с подпружиниванием! Возможные прокручивания только будут критичны. А с излишним сопротивлением вращению возникает очень неприятный эффект - начинает подкусывать направляющую ... Это на данный момент самая большая проблема, зазор между шестернями должен быть и должен быть несколько соток, иначе либо люфт, либо подкусывание...

 

Думал! Но пока так оставил, это первая версия только. Еще думал над таким вариант, не знаю будет ли удобнее (красная линия смещается горизонтально внутри выреза, получается 6 значений, соответствующих шести десяткам градусов):

1073798497_PGM06-13fscale_concept1.thumb.png.d62e8ec76b9ea9dc1f23d0a4c2f74561.png

Лимбы могут вращаться на валах и закрепляются с помощью винтов, но в следующем варианте сделаю без крепления, думаю будут хорошо держаться только за счет плотной посадки

1397248575_PGM06-13fscale.thumb.png.d562513600427f56ae00b92ac90cb98a.png

 

 

Честно говоря даже не подумал об этом )

 

 

Более подробный вид:

861065636_PGM06-13fprinted.thumb.png.0c7b0166840f3dc6b61ba1b26573b778.png

Материал - полиамид (капролон)

Внутри шестерней подшипники

 

 

Буду очень благодарен за конструктивную критику!

 

 

Александр,

Спасибо, что делишься своими идеями и работами.

Похоже твой угломер в законченном виде будет заслужено претендовать  на звание лучшего аналогового механического  угломера для ручных заточных станков.:good:

Но дешевым он вряд ли получиться.

Интересен вопрос цены?

Присоединяюсь и рекомендую  учесть при модернизации следующие и самые важные замечания наших коллег Юры и Игоря:

 

Ermak https://rusknife.com/profile/6971-ermak/

Нормально получилось! Зачет! Меньше, если только по длине, а по диаметру не надо, надо же куда-то шкалу наносить и не мельчить! Респект! Принцип понятен!

 

 

biser https://rusknife.com/profile/14672-biser/

Только-только сообразил :D:D:D:

Если сделать не на левую сторону (как сейчас), а на правую, то читаемость показаний (десятки гр.\-гр.\-десятые гр.) будет ... привычней (лучше).

:good:

 

Edited by Viktor Demidov
опечатка

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, SegaD сказал:

Не лишнего ли это? Без п/ш не работало?

С подшипниками получилось дешевле

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Yanvar сказал:

... Более подробный вид: ...

Вопрос (если не секрет конечно): редуктор (зубчатые пары) взят готовый (от чего-то) или делался "с нуля"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, biser сказал:

Вопрос (если не секрет конечно): редуктор (зубчатые пары) взят готовый (от чего-то) или делался "с нуля"?

С нуля

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Viktor Demidov сказал:

... Интересен вопрос цены? ...

Стесняюсь спросить, но ... тоже интересно?

:blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Yanvar сказал:

С нуля

АФИГЕТЬ !!! (нет слов)

:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Но дешевым он вряд ли получиться.

Интересен вопрос цены?

 

12 минут назад, biser сказал:

Стесняюсь спросить, но ... тоже интересно?

:blush:

В районе 5-6 тысяч рублей......

:pardon:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Yanvar Саша , а чем обусловлен выбор косозубых шестерен? И спрошу не стесняясь: как так с п/ш получилось дешевле?

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, SegaD сказал:

@Yanvar Саша , а чем обусловлен выбор косозубых шестерен? И спрошу не стесняясь: как так с п/ш получилось дешевле?

БОльшая площадь контакта, постоянное зацепление - я боялся люфта, тем более редуктор двухступенчатый, что-то где-то не так и о точности 0.1 можно забыть

Изготовить водило или сделать его составным с осями из металла для хорошего трения с шестерней удорожает производство, к примеру, на 1000р., а комплект подшипников - 600р.

Плюс косозубые шестерни нужно держать на месте, а это тоже надо тогда продумывать, чтобы без люфта и не мешало вращению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Yanvar сказал:

БОльшая площадь контакта, постоянное зацепление - я боялся люфта, тем более редуктор двухступенчатый, что-то где-то не так и о точности 0.1 можно забыть

Изготовить водило или сделать его составным с осями из металла для хорошего трения с шестерней удорожает производство, к примеру, на 1000р., а комплект подшипников - 600р.

Плюс косозубые шестерни нужно держать на месте, а это тоже надо тогда продумывать, чтобы без люфта и не мешало вращению.

Саша, а ты можешь внятно объяснить смысл такого угломера?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Driver сказал:

Саша, а ты можешь внятно объяснить смысл такого угломера?

Смысл тот же, что и в обычном угломере используемом при заточке, только этот - встроенный.
Точность измерения 0.1° (по крайней мере заявляемые) это уже стандарт для электронного угломера, ниже которого пропадает смысл покупки (разумеется это моё оценочное суждение :smile: ).

Я хочу, чтобы мой угломер был не просто встроенный, но и полноценной заменой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Yanvar сказал:

Смысл тот же, что и в обычном угломере используемом при заточке...

Но угломеру в точилке, обычному, или необычному не требуется измерять доли градуса, тем более десятые доли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Driver сказал:

Но угломеру в точилке, обычному, или необычному не требуется измерять доли градуса, тем более десятые доли.

Ефим Семенович, представьте в магазине продается угломер, на 0.1 и 1 градус, цена 1200 и 1500 рублей. Вы какой купите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Yanvar сказал:

Ефим Семенович, представьте в магазине продается угломер, на 0.1 и 1 градус, цена 1200 и 1500 рублей. Вы какой купите?

Саш, я ничего не имею против коммерции - лишняя копейка никогда не мешает.
Плюс мне, конечно, знакомо, когда заведешься на что-то - хочется осуществить  это что-то.
Даже вопреки здравому смыслу)))...
Но, в любом случае - удачи тебе!

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Driver сказал:

... мне, конечно, знакомо, когда заведешься на что-то - хочется осуществить  это что-то.
Даже вопреки здравому смыслу)))...

А как же ... высокое искусство ... во всех видах\проявлениях, ... красота?
...
P.S. Ефим Семенович @Driver , ведь красивая задумка?

Да и исполнение ... почти безупречно?

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.07.2019 в 02:39, biser сказал:

А как же ... высокое искусство ... во всех видах\проявлениях, ... красота?
...
P.S. Ефим Семенович @Driver , ведь красивая задумка?

Да и исполнение ... почти безупречно?

:)

Ну, Игорь...
Скажем, задумка эта была задумана давно, а изготавливать планетарную передачу для редуктора?...
Зубчатые колесики у меня тут валяются уже года три, никак руки не доходят.
Да и нет явной целесообразности...
А за планетарку я б здесь заплатил сотни $$$.
Поэтому Саше и карты в руки.

 

ПС. Мне еще кажется, что  люфт в редукторе даже в р-оне 0.01мм, убьет возможность измерения этих десятых градуса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

22.07.2019 в 09:39, biser сказал:

А как же ... высокое искусство ... во всех видах\проявлениях, ... красота?
...
P.S. Ефим Семенович @Driver , ведь красивая задумка?

Да и исполнение ... почти безупречно?

:)

Задумка избавиться от применения цифрового кубика в ручном заточном станке реально очень интересна.

Аналоговый механический угломер, да еще с таким разрешением, очень полезная и нужная вещь для заточника - перфекциониста.

Решение у Александра очень красивое.

Но по моему мнению цифровой кубик даже в его конструкции станка и угломера  все же будет востребован.;)

22.07.2019 в 16:46, Driver сказал:


Поэтому Саше и карты в руки.

 

ПС. Мне еще кажется, что  люфт в редукторе даже в р-оне 0.01мм, убьет возможность измерения этих десятых градуса.

Фима, ждем от Александра отчета о  новой версии углломера, с его слов  "уже запущенной в работу".

Очень интересен конечный результат.:shok:

Автору удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.07.2019 в 06:16, Viktor Demidov сказал:

 

Задумка избавиться от применения цифрового кубика в ручном заточном станке реально очень интересна.

Аналоговый механический угломер, да еще с таким разрешением, очень полезная и нужная вещь для заточника - перфекциониста.

Решение у Александра очень красивое.

Но по моему мнению цифровой кубик даже в его конструкции станка и угломера  все же будет востребован.;)

Фима, ждем от Александра отчета о  новой версии углломера, с его слов  "уже запущенной в работу".

Очень интересен конечный результат.:shok:

Автору удачи.

Витя, когда Саша сделает свой угломер, да ты его поставишь на свою точилку...
Не будет тебе равных в этом мире!

Share this post


Link to post
Share on other sites
05.08.2019 в 03:10, Driver сказал:

Витя, когда Саша сделает свой угломер, да ты его поставишь на свою точилку...
Не будет тебе равных в этом мире!

Фима, буду очень рад если у Саши получиться сделать свой механический  угломер с таким крутым механизмом.:good:

Это очень интересное конструкторское решение, хотя однозначно не дешевое.:(

Решение эксклюзивное, и разумная цена у подобного угломера может получиться только при массовом производстве.

В наш современный век электроники, я на своем станке предпочел бы иметь прибор в виде компактного  беспроводного углового датчика (желательно двух осевого),

показания которого отражались бы на экране компьютера либо смартфона.

Возможно в будущем такой вариант исполнения появиться и у заточной системы ГРИД ВИВА.

Но на сегодня для себя считаю самым оптимальным решением за контролем угла в ходе заточки ножевых изделий,

применение стрелочного механического угломера в том виде, как он сделан на станке ГРИД ВИВА (либо в твоем "Rolls Royce").:good:

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...