Jump to content
Driver

Зажимы для клина от обуха

Recommended Posts

9 часов назад, ИВАН,TKSQ сказал:

Извините какой Андрей это про мои зажимы он в топку отправил а мне нравится все зажимает и регулируется на оси 

Евгений, и ваши зажимы на Дино 2 и зажимы Андрея Chug-in обязательно "клюнут в низ" или вверх при ослабленных  винтах.

Направление будет зависеть от приложенного усилия к зажиму с установленным в нём  клинком.

Уверен, что именно это и имел ввиду Юра Igel в посте

 

Также я полностью согласен с Вадимом vak:

5 часов назад, vak сказал:

Нет , уважаемый , это очень ВАЖНО . иначе заточка превращается в гимор по настройке точилки !

 Что бы заточить нож , нужно потратить кучу времени на то что бы ,сначала выловить горизонт дабы обеспечить повторяемость угла при перевороте , затем выставить необходимый угол заточки ... и так с КАЖДЫМ ножом ! С такой свистопляской мне проще руками заточить , без всяких приспособ .

Оба эти решения не являются  окончательными  и рабочими.
Они требуют существенных принципиальных изменений конструкции зажимов.:(

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.10.2018 в 15:04, Igel сказал:

Посмотрел киношку. Это что получается, если немного ослабить винты, то зажимы клюнут носом вниз, ну тоесть вполне свободно провернутся на рамке?O.o

Если это так, то в топку такой вариянт.:hi:

Юра, привет!

Конечно.. будет провисание  до 10 мм.. Ну провиснут..? и что? В итоге зажим жестко центрируется! Почему в " топку"  плиз,,,  поясните!!! если Ваши аргументы будут весомы, я  не буду продолжать заниматься этой темой.....  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим!

ээээ....не понял!!! он просто в теме писал...

<читай к кому обратился Юра !> к чему  ?    сейчас сижу..пилю.. пытаюсь совместить жесткое крепление с плоскими пружинами..Вам не интересен результат?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей @Chug-in , привет!

6 часов назад, Chug-in сказал:

... если Ваши аргументы будут весомы, я  не буду продолжать заниматься этой темой ...

6 часов назад, Chug-in сказал:

... сейчас сижу..пилю ...

Не отвлекайся ... плиз ... :)

6 часов назад, Chug-in сказал:

... Вам не интересен результат?

Очень интересен!

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Chug-in сказал:

Юра, привет!

Конечно.. будет провисание  до 10 мм.. Ну провиснут..? и что? В итоге зажим жестко центрируется! Почему в " топку"  плиз,,,  поясните!!! если Ваши аргументы будут весомы, я  не буду продолжать заниматься этой темой.....  

Андрей, привет.

Дело в том, что при провисании теряется весь смысл ПУ. 

Зажимы центрируются по отношению друг к другу, но не по отношению к оси поворота. Это значит, что при перевороте угол заточки будет уже другой. А выставлять зажимы в ноль при заточке каждого очередного ножа, это будет то ещё удовольствие.

Я потому и написал про рамку НЕ круглого сечения, чтобы небыло возможности приворота зажимов.

 

И, да, я не твои зажимы имел в виду. За твоими пока молча наблюдаю, интересно получается.

Edited by Igel

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Chug-in сказал:

Вадим!

ээээ....не понял!!! он просто в теме писал...

<читай к кому обратился Юра !> к чему  ?    сейчас сижу..пилю.. пытаюсь совместить жесткое крепление с плоскими пружинами..Вам не интересен результат?

 

Нам любой результат интересен. Если получится, это замечательно. Ну а если нет, то это очередной опыт.В поисках рождается истина. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Igel сказал:

Нам любой результат интересен. Если получится, это замечательно. Ну а если нет, то это очередной опыт.В поисках рождается истина. 

Юра, привет! 

Если чесно, то думаю такие экзерцисты скоро закончу....

IMG_20181014_194859.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Chug-in сказал:

Юра, привет! 

Если чесно, то думаю такие экзерцисты скоро закончу....

IMG_20181014_194859.jpg

Ого, сколько всего. Большое поле деятельности.👍

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.10.2018 в 01:51, Chug-in сказал:

Вадим!

ээээ....не понял!!! он просто в теме писал...

<читай к кому обратился Юра !> к чему  ?    сейчас сижу..пилю.. пытаюсь совместить жесткое крепление с плоскими пружинами..Вам не интересен результат?

 

Андрей , пост был к конкретному человеку , впрочем уже разобрались :)

Твой результат интересен , дерзай дальше !:yes3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vak сказал:

Андрей , пост был к конкретному человеку , впрочем уже разобрались :)

Твой результат интересен , дерзай дальше !:yes3:

Вадим, привет..

не спеша двигаемся...

IMG_20181015_233034.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.10.2018 в 18:56, Viktor Demidov сказал:

Просим,  "фотки  в студию"O.o

Извиняюсь, ножа со спусками от обуха не нашлось, но представим, что они от обуха. Обоими винтами подгоняем зажимы под угол спусков  и затягиваем. На прямых спусках и вогнутой линзе функционирует 100%. 

Один раз, на ноже с большим углом сведения спусков, приходилось брать винты на 5мм длинше.

Вопросы есть? ;)

 

2018-10-17 18.55.52.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
15.10.2018 в 17:36, vak сказал:

Андрей , пост был к конкретному человеку , впрочем уже разобрались :)

Твой результат интересен , дерзай дальше !:yes3:

Вадим! Доброго! 

Совместил плоскую пружину с рычагами..ВРОДЕ КЛАСС!!!

Хм..Держит клинок крепко.. люфты убирает!..это как дополнение к  стандартному зажиму...проблема с провисанием решена, центровка по оси есть.....я даже удовлетворен...При зажиме  с плоскими пружинами или с рычагами плохо было.. клинок кершов (конкретный клин от обуха) держал неуверенно..в симбиозе плоских пружин и рычагов удовлетворительно (даже не то слово_..эээ ..мне в первом приближении..неплохо!!!!

11.jpg

12.jpg

13.jpg

14.jpg

15.jpg

16.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.10.2018 в 22:05, Russak сказал:

Извиняюсь, ножа со спусками от обуха не нашлось, но представим, что они от обуха. Обоими винтами подгоняем зажимы под угол спусков  и затягиваем. На прямых спусках и вогнутой линзе функционирует 100%. 

Один раз, на ноже с большим углом сведения спусков, приходилось брать винты на 5мм длинше.

Вопросы есть? ;)

 

2018-10-17 18.55.52.jpg

Женя, доброго времени!

На Вашей фотографии виден зазор, при прилегании к плоскости..это уже не совпадение..или это нормально, или просто неаккуратно зажали? (а с низу у другой губки? а с другой стороны)? На 99,99% решение таких зажимов верно! Просто, не дорого и надежно..согласен с Вами.  Остался 0,1% искажений.. и некоторые любознательные и я в том числе пытаемся эту.................. НЕ ДОРОГО... задачку решить. (Понятие допусков и посадок...тут практически не рассматривается..были ребята..не помню в каком посте..сделали все с прецизионной точностью..дык у них зажим ножа стал не рабочим (( если увидят это послание..плиз.. расказать!))  (На большом зажиме от ТОРМЕКА на фото видно это искажение)

Inked1007454395_2018-10-1718_55_52.thumb.jpg.f7411aecb773ec49f58ff29fbcd6f78f_LI.jpg

IMG_20181022_003802.jpg

яяя.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Chug-in 

Это не зазор. :) 

Это:

17.10.2018 в 19:05, Russak сказал:

Извиняюсь, ножа со спусками от обуха не нашлось, ...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Chug-in 

Если на зажимы от ТОРМЕКА поставит плоскине пружины, как на моей,  то и такой погрешности не будет. (потом фотку покажу без ножика);)

А погрешность у меня тоже есть 0,3° , но думаю это от не точного монтажа, потому-что не зависимо , под каким углом и какой толщины спуски на ноже, погрешность остаётся.

Edited by Russak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, неужели все успокоились и ничего нового не придумали?:(

Очень надеюсь, что это не так!

Тему вверх.:dance4:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую камрады!  

принесли мне настроить аппарат от Профиля, ну там выставить все по горизонту и по нолям.  Это все сделал быстро, без вопросов. А вопросы возникли, когда я попробовал зажать нож, потом еще и потом еще..

Может я конечно что то не понимаю, но у меня было три точилки с разными зажимными губками и с пружинами и цельнофрезерованные, но с таким казусом сталкиваюсь первый раз.

Может есть у кого какие мнения, а то даже не знаю что хорошему человеку сказать про его приобретение ((

Ролик тут:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Game Over сказал:

мнения

Прикольно - два винта забыли поставить.

Можно отправить назад.

Можно самому просверлить отверстия, нарезать резьбу, поставить два распирающих винта. 

Только как это сделать? - зажимы цельные, а отверстия с резьбой нужны только в верхних.

Edited by Batjok

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Game Over сказал:

Приветствую камрады!  

принесли мне настроить аппарат от Профиля, ну там выставить все по горизонту и по нолям.  Это все сделал быстро, без вопросов. А вопросы возникли, когда я попробовал зажать нож, потом еще и потом еще..

Может я конечно что то не понимаю, но у меня было три точилки с разными зажимными губками и с пружинами и цельнофрезерованные, но с таким казусом сталкиваюсь первый раз.

Может есть у кого какие мнения, а то даже не знаю что хорошему человеку сказать про его приобретение ((

Ролик тут:

 

Володя, спасибо тебе и автору этого видео.

В нем очень наглядно показаны самые главные проблемы, которые необходимо решить разработчику  в конструкции  цельно-фрезерованных губок, представляющих из себя плоский цанговый зажим.

"Хорошему человеку" можно только посочувствовать по поводу подобного приобретения.:(

Подобный зажим конечно же будет работать и без дефектов приведенных на видео, но это возможно если под каждое ножевое изделие  производитель будет изготавливать  свой индивидуальный зажим, либо придется изголяться со свинцовыми (....) прокладками и прочих танцев с бубнами.:D

Всем известно, что цанговые токарные (фрезерные) патроны являются идеальными для высокоскоростных бормашин и дрелей.

Они обеспечивают минимальное биение при максимально простой конструкции и её минимальном весе.

Расплата за за точность и простоту - огромное количество размерного ряда цанг.

При чем задача цангового сверлильного (фрезерного) патрона существенно проще - необходимо зажать простую геометрическую форму, такую как цилиндр.

Ножевые изделия достаточно редко имеют простые формы спусков, и задача по созданию хорошо работающего  универсального цангового зажима для ножевых изделий  неимоверно  усложняется.

Я не берусь утверждать, что задача по созданию работающего  плоского цангового зажима не имеет технического решения.

Оно наверняка есть.

Но  простым и универсальным оно вряд-ли будет.

Очень интересно услышать мнение  по этому видео и затронутых в проблем наших коллег: Александра YES , Валеры ВалерийЗ , Александра Martine, Андрея Andreas Wall, abency и др. авторов цанговых зажимов.

А если к осуждению присоединиться и автор темы Ефим Семенович Driver то вообще было бы замечательно. :x:clapping:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чё придумывать? - у Профиля есть нормальные зажимы - пусть присылают пострадавшему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому я избавился от таких зажимов.

Вариантов решения  проблем зажима ножа без плоской части минимум  3..

Первый зажимать со всей дури и выставлять каждый раз каждый нож. 

Второй - делать доп отверстия, резать резьбу и ставить болт для изменения угла... 

Третий почти как втрой - только сделать пропилы и компенсирующие втулки. 

У всех методов серьезный недостаток - может тупо сорвать резьбу. 

Самое правильное решение - заменить (или купить в дополнение) классические губки с пружинными пластинами и регулировкой... 

Все ИМХО разумеется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Batjok сказал:

Прикольно - два винта забыли поставить.

Ну это вы что то попутали..  на цельно фрезерованных зажимах всегда один винт, будь то профиль, казак или хортица..

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Viktor Demidov сказал:

Володя, спасибо тебе и автору этого видео.

Ну автор этого видео так же я ))

Ну например я смогу зажать в этих зажимах почти любой клинок, способы есть ))  Но как это объяснить человеку, который пока мало что смыслит в заточке, углах и отклонениях при повороте..  Тут еще такое дело, я ему говорил что такие зажимы это удобно :(

Ну был же у меня Казак с подобными, точил больше года и горя не знал, а тут по моему совету..  в общем попал ))

Edited by Game Over

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Batjok сказал:

у Профиля есть нормальные зажимы - пусть присылают пострадавшему.

Ну как вариант, согласен.. можно купить пружинные зажимы и не париться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Game Over сказал:

пружинные зажимы

Нужно взять с двумя винтами: один зажимающий, второй распирающий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Batjok сказал:

Нужно взять с двумя винтами: один зажимающий, второй распирающий.

Да, да. Я же уже выше показывал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Game Over сказал:

Ну был же у меня Казак с подобными, точил больше года и горя не знал, а тут по моему совету..  в общем попал ))

Если внимательно посмотреть, то заметим, что на Казаке немножечко другие зажимы...доработанные скажем так:wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я скажу более категорично, конструкция цельнофрезерованых зажимов сама по себе порочна, а якобы инженерные усовершенствования "с поднутрением" и пр. -это не что иное как попытка дать костыли инвалиду, желание удержать спрос на этот вид зажимов. В представленном выше видео непреодолимые недостатки этого вида зажимов прекрасно видны.

Edited by copigor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...