Jump to content

советские валочники


гуру меча
 Share

Recommended Posts

8 минут назад, 5rovich сказал:

Вот не внушает мну доверия этот чертёж. Дажэ у финнов загиб пистолетный поменее.  Тут явно весь загиб по слоям пойдёт на скол, да ещё на берёзе. Откуда они его тогда взяли? Ни в Канаде, ни в США на то время и близко на было подобных изгибов и грибов. Так што в этот чертёж- НУ НЕ ВЕРЮ Я! (правда, это моё личное дело, я понимаю)

Во как( А я последнюю заготовку на него перевёл. Задумался...

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Ivanov сказал:

Во как( А я последнюю заготовку на него перевёл. Задумался...

Gregory по сути насквозь пропитал льнянкой такое топорище и полимеризовал. Смотрицца неплохо, но всерьёз не работало. Ждём новостей.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, 5rovich сказал:

Вот не внушает мну доверия этот чертёж. Дажэ у финнов загиб пистолетный поменее.  Тут явно весь загиб по слоям пойдёт на скол, да ещё на берёзе. Откуда они его тогда взяли? Ни в Канаде, ни в США на то время и близко на было подобных изгибов и грибов. Так што в этот чертёж- НУ НЕ ВЕРЮ Я! (правда, это моё личное дело, я понимаю)

  Пистолетное окончание топорища, если не отвалится, приемлемо работает на крыжовке и колке. Но при валке, бяда великая для кисти. Потому, кроме любительских изысков, нигде и не встречается.

Edited by Владимир61
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Владимир61 сказал:

  Пистолетное окончание топорища, если не отвалится, приемлемо работает на крыжовке и колке. Но при валке, бяда великая для кисти. Потому, кроме любительских изысков, нигде и не встречается.

Такое резкое - не встречается, да. Но, если смяхчить - получим или финна, или козью ногу английскую/американскую/шведскую, абсолютно валочную! 

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, 5rovich сказал:

Такое резкое - не встречается, да. Но, если смяхчить - получим или финна, или козью ногу английскую/американскую/шведскую, абсолютно валочную! 

 Если топорище достаточно длинное, то при валке можна держать и ближе "пистолета". А при крыжовке или обрубке сучьев, за "пистолет". Рука сама нейдет приемлемый вариант. При наличии выбора.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Вот такой Онежский получился:

IMG_4871.thumb.JPG.0d32c53fde2da40899462459e6b8e52e.JPG

 

IMG_4872.thumb.JPG.2ffdc0bc731efb6819c3ce7f0e76fa1a.JPG

 

IMG_4875.thumb.JPG.66db675ed2f2ad06aeefae2176133e70.JPG

 

IMG_4873.thumb.JPG.338c10735492a82675818a5335e5fa4e.JPG

 

Геометрия, судя по всему, близка к первоначальной. Если предположить, что голова с завода вышла весом в 1700 г, то утрачено всего 26 г.

Кстати, ни у кого нет довоенного ГОСТа на лесорубные топоры??? Очень интересно было бы ознакомиться. И еще вопрос: на онежцев, вроде бы, легированная сталь шла, а какая именно марка???

 

Да, забыл упомянуть, длина топорища 700 мм.

Edited by Eot Ling
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Eot Ling сказал:

Вот такой Онежский получился:

IMG_4871.thumb.JPG.0d32c53fde2da40899462459e6b8e52e.JPG

 

IMG_4872.thumb.JPG.2ffdc0bc731efb6819c3ce7f0e76fa1a.JPG

 

IMG_4875.thumb.JPG.66db675ed2f2ad06aeefae2176133e70.JPG

 

IMG_4873.thumb.JPG.338c10735492a82675818a5335e5fa4e.JPG

 

Геометрия, судя по всему, близка к первоначальной. Если предположить, что голова с завода вышла весом в 1700 г, то утрачено всего 26 г.

Кстати, ни у кого нет довоенного ГОСТа на лесорубные топоры??? Очень интересно было бы ознакомиться. И еще вопрос: на онежцев, вроде бы, легированная сталь шла, а какая именно марка???

 

Да, забыл упомянуть, длина топорища 700 мм.

Высота головы должна быть 190 мм, 700 мм длины рукояти маловато, 800-850 говорят в самый раз, я высокий предпочитаю 900.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Наконец то доделал я свой  первый валочник. Первое топорище в дрова (раскололся при расклинивании). Второе топорище тоже не без проблем. Почти на финише выползли червоточины, настроение пропало и поэтому сильно не шкурил. А ещё пришлось досаживать через неделю. Опустил почти на сантиметр. То ли усох, то ли недостаточно подогнал. Досадил, перерасклинил и теперь всё норм. Сидит монолитно. Топор ЗиК, с надписью 1939. Топорище берёза, морилка, льняное масло.

IMG_20200507_184651.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

собрал свой Зик валочник на прямое березовое длинное топорище, помахал маленько - перерубил 25 см сосновое бревнышко из озерного плавника и разломал его на дрова для костра. С непривычки набил кровавый мозоль 😉IMG_6888.thumb.JPG.4f0bdab5240137a580053ef0b1adcd15.JPGIMG_6887.thumb.JPG.d602cece381ca062a5db550943bd3b9d.JPGIMG_6889.thumb.JPG.298b132bcf8e3b90d3d85a6d3c701476.JPG

P.S. береза тонирована крепким отваром чаги, не растекается под льняным маслом в отличие от дешевых морилок

Edited by pgk
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, pgk сказал:

собрал свой Зик валочник на прямое березовое длинное топорище, помахал маленько - перерубил 25 см сосновое бревнышко из озерного плавника и разломал его на дрова для костра. С непривычки набил кровавый мозоль 😉IMG_6888.thumb.JPG.4f0bdab5240137a580053ef0b1adcd15.JPGIMG_6887.thumb.JPG.d602cece381ca062a5db550943bd3b9d.JPGIMG_6889.thumb.JPG.298b132bcf8e3b90d3d85a6d3c701476.JPG

P.S. береза тонирована крепким отваром чаги, не растекается под льняным маслом в отличие от дешевых морилок

Кажется, что я догадываюсь, от чего у Вас такие мозоли. Вы льнянки намазали лишней и она оставила слой на поверхности. Даже полностью высохнув, такая поверхность остается  несколько липкой. От этого и мозоли так быстро вздулись. Уберите фетровым кругом,  весь слой льнянки. Или суконной лентой вручную, но долго. 

Link to comment
Share on other sites

возможно, но я едва ли буду этот топор много использовать для рубки(в век-то бензопил). Так, будет валяться для изредка поколоть дров или продольной колки бревен в паре с клиньями или другим большим топором

Link to comment
Share on other sites

23.08.2020 в 13:44, pgk сказал:

береза тонирована крепким отваром чаги, не растекается под льняным маслом в отличие от дешевых морилок

 

Недавно впервые дотянулись руки сделать отвар чаги. Очень приятное впечатление! Из плюсов - очень хорошо, равномерно и прочно ложится, можно использовать для посуды и снаружи, и внутри. Минус только один на мой придирчивый вкус - не очень красивый оттенок коричневого.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Купил на Авито. Было написано колун ЗИК 1938 года. Как я понял это не колун, а валочник. Так как нужен был именно малый колун - решил сделать его подобным образом.

fbspTf6xPC0.jpg

Lge_dCn6j5U.jpg

2z4sLTxh6sM.jpg

zRY0mBp6mfc.jpg

R6t_s3Qh58c.jpg

Link to comment
Share on other sites

13.12.2020 в 21:40, Иван Валерьевич Селиванов сказал:

Как я понял это не колун, а валочник.

В таком состоянии наоборот- колун. Для лёгкого (одноручного) колуна совсем не плох.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Mutru4 сказал:

В таком состоянии наоборот- колун. Для лёгкого (одноручного) колуна совсем не плох.

Спасибо. Да, это именно легкий колун для небольших и расколотых напополам пней. Основным у меня является классический советский "утюг".

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Приветствую уважаемых топороведов. Прошу подсказать по данному валочнику ЗИК 1940 года. Изучил данную тему и общую тему по топорам ЗИК но так и не нашел  такого же клейма как на моем топоре. На моем валочнике клеймо находится в верхней части головы и состоит только из логотипа ЗИК и года 1940 типа топора не указано. С чем может быть связано такое не характерное для ЗИК размещение клейма? На сколько редкий данный топор в принцыпе. Личная находка из блиндажа не далеко от киева по 1943 году. Вес 1670 грам.

IMG_20210607_212549_755.jpg

IMG_20210607_212604_432.jpg

IMG_20210607_212638_550.jpg

Link to comment
Share on other sites

На 1940 год такое клеймо встречается так же как и с типоразмером и отк.

А вот с расположением таким не сталкивался.

Edited by Gregory
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Просто хвастаюсь 😄

Свезло приобрести легкий златоустовский валочник 1932 г. с клеймом ЗГЗ.

Высота головы 180 мм, длина РК 108 мм, вес 1,5 кг.

Собирать буду , скорее всего , на тайваньское ясеневое валочное топорище KENDO длиной 70 см.

Или сделаю аналогичное по форме, только длину увеличу до 80 см.

P1500521.JPG

P1500528.JPG

P1500524.JPG

P1500518.JPG

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Чем дальше в лес ...  По мере накопления материала вопросов возникает всё больше. Кроме известной уже таблицы не знаю на что ориентироваться.  ГОСТов до 40 г не было.  Вот, подуточенный, на мой взгляд валочник по строю, с отщипом ЗиК 1935(36)г. (ещё не чистил), а по форме всада ближе к колуну...  Размер 177х108,  вес 1762гр. Для сравнения на общем снимке с явно колуном (слева, вес 2116гр.) и явно валочником (справа вес 1574гр.).

14.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

20.jpg

27.jpg

28а.jpg

29.jpg

29517962_18416.jpg

Edited by Rashek
исправление ошибки в размере
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Rashek сказал:

Чем дальше в лес ...  По мере накопления материала вопросов возникает всё больше. Кроме известной уже таблицы не знаю на что ориентироваться.  ГОСТов до 40 г не было.  Вот, подуточенный, на мой взгляд валочник по строю, с отщипом ЗиК 1935(36)г. (ещё не чистил), а по форме всада ближе к колуну...  Размер 117х108,  вес 1640гр. Для сравнения на общем снимке с явно колуном (слева, вес 2116гр.) и явно валочником (справа вес 1574гр.).

14.jpg

16.jpg

17.jpg

18.jpg

20.jpg

27.jpg

28а.jpg

29.jpg

29517962_18416.jpg

Юрий, поперечное сечение лопасти - вот определяющий фактор  при определении типа топора ( колун, валочник  или плотницкий универсал. Все , что толще 10 мм на расстоянии 5 см от РК по высоте - то валочник или колун. Все, что тоньше 10 мм будет застревать при валке деревьев или колке дров, но будет хорошо тесать. Это  плотницкий топор.

Валочник от колуна отличается толщиной лопасти в месте перехода от обушной части к лопасти.

Меньше 27 мм - валочник, 27 мм и больше - колун.

Можно коллекционировать противоположные мнения диванных экспертов в интернете , таблицы и глубоко научные формулы с векторами, а можно три разных топора попробовать на разных видах работ ( тес, валка и колка дров). За 10 минут через отсушенные  руки и занемевшую спину станет ясно, какой топор для чего предназначен.

P1400732.JPG

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Hwalev сказал:

Юрий, поперечное сечение лопасти - вот определяющий фактор  при определении типа топора ( колун, валочник  или плотницкий универсал. Все , что толще 10 мм на расстоянии 5 см от РК по высоте - то валочник или колун. Все, что тоньше 10 мм будет застревать при валке деревьев или колке дров, но будет хорошо тесать. Это  плотницкий топор.

Валочник от колуна отличается толщиной лопасти в месте перехода от обушной части к лопасти.

Меньше 27 мм - валочник, 27 мм и больше - колун.

Можно коллекционировать противоположные мнения диванных экспертов в интернете , таблицы и глубоко научные формулы с векторами, а можно три разных топора попробовать на разных видах работ ( тес, валка и колка дров). За 10 минут через отсушенные  руки и занемевшую спину станет ясно, какой топор для чего предназначен.

P1400732.JPG

Александр, полностью согласен на счёт правильности познания через собственные ручонки , только возможности уже нет, да и здоровье уже не то... Последний раз (лет 35 назад), когда активно приходилось работать подобным инструментом, в голову не приходило обратить внимание на клеймо производителя , и уж тем более измерять его линейкой 🙂...

Тем не менее измерил. И хотя крайний левый, по определяющему параметру (меньше 27 мм), должен быть валочником, мне почему то хочется видеть его колуном.. На валке махать башкой за 2кг весом.. Ну, дай бог каждому здоровья...

Я там размеры и вес прошлый раз у среднего попутал, сейчас отредактировал.

 

 

28а - копия - копия.jpg

Edited by Rashek
уточнение
Link to comment
Share on other sites

Валочники весом больше 2 кг. не редкость.

У меня есть в хозяйстве тяжелые кованые валочники 50-х годов. Клеймо завода– шестеренка.

Вес 2,3 кг. Высота 193 мм, РК 100 мм, Обух 68х40 мм,

Всад треугольный со скругленными углами 66х35 мм

Толщина лопасти на расстоянии 5 см от РК 15 мм.

Лопасть откована лодочкой в поперечном сечении ( середина лопасти толще передней  и задней грани на 5 мм).

Как меч-кладенец, тока в виде топора 🙂

P1410946.JPG

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.