Перейти к содержимому
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Eishund

Масло, вода или сухие бруски?

Рекомендуемые сообщения

Собственно, сабж в заголовке темы.

 

Для себя я пришёл к необходимости смачивания брусков, но не всех. Крупная советская керамика хорошо работает и насухую, керамика от спайдерко и лански в v-образных точилках - тоже.

А вот веневские алмазы надо бы смачивать, мыть их каждый раз, когда падает производительность, не набегаешься.

 

Так вот: какие абразивы, чем и как лучше смачивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда смачиваю,..какие то маслом, какието водой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точу на алмазах.

Смачиваю их, либо водой, либо маслом. Масло оружейное нейтральное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хм...

Какие-то камни замачивают в воде на 20 мин., какие-то работают с маслом, а какими-то можно и насухую,

правда это как-то некошерно :)

У Борайда кроме "масляных" серий Т2, Т4, РС, АМ-8, Golden Star(сам не пробовал), все остальные нужно

замачивать в воде не меньше 15 мин. Это же касается всех японских водников.

Камни от Нортон - Кристолон и Индия работают только с маслом.

Веневские алмазы пользовал и с водой и насухую, финишные на сухую, работают по-любому.

А вот масло там не нравится их связке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Крупная советская керамика хорошо работает и насухую,

Да,до 500 сам на днях убедился,лень было замачивать,превозмогая звук минут десять пришлось потерпеть. :) И меньше износ.800 и дальше лучше вода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"советские" брусочки корунда (которые сине-зеленые) - с водой; разница довольно заметная, особенно если много металла надо снять. Насухую ими - только если быстро подправить надо, в рабоче-полевых условиях. Тонкую керамику - черный арканзас и белый фаянсовый брусочек непонятного происхождения и смачивал водой, и смазывал машинным маслом, и пользовал на сухую - результат примерно один. Наждачки 400-2500 грит наклеиваю на гладкую поверхность и  смачиваю машинным маслом, заметно лучше работают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Наждачки 400-2500 грит наклеиваю на гладкую поверхность и  смачиваю машинным маслом, заметно лучше работают
Попробовал не маслом, а олеиновой кислотой. Понравилось.

 

http://mekkain.ru/stati/oleinovaya-kislota-svojstva-i-primenenie.html

Олеиновая кислота в металлорежущем инструменте

Широкое применение олеиновая кислота получила при обработке твердых высоколегированных сплавов, в т. ч. и нержавеющих сталей. Смазывающие свойства материала значительно упрощают процесс сверления биметаллическими и др. типами коронок нержавеющих сталей. Олеиновая кислота практически незаменима при токарных операциях с твердыми сплавами, при сверлении и нарезании резьб.

В составе специальных смесей олеиновая кислота используется и для доводки поверхностей деталей со съёмом слоя металла толщиной до 22 микрон. Используется она и для доводки инструмента и его рабочих частей, а также формирования точных уплотнительных поверхностей.

Несмотря на широкое внедрение синтетических материалов, олеиновая кислота продолжает оставаться наиболее оптимальным видом СОЖ для обработки металлических изделий из твердых сплавов, широко применяется в современной металлообработке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Несмотря на широкое внедрение синтетических материалов, олеиновая кислота продолжает оставаться наиболее оптимальным видом СОЖ для обработки металлических изделий из твердых сплавов, широко применяется в современной металлообработке.

Если применяем при заточке,скажем на пористых камешках то в коробке с камнями долго держится запах.Кислотой не пользовался,но оливковое масло иногда пользую,а это более 80%  состава олеиновой к-ты.Не доходят руки попробовать при сверлении нержи и титана.Спасибо за инфу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олеиновую пробовал хороший вариант. Но предпочитаю масло камелии. Давно с ножами заказывал из Японии. 300 мл. Прекрасно работает с натуралами! Ну и запах очень нравится и коже полезно. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какими-то можно и насухую, правда это как-то некошерно :)

Насколько я знаю, есть бруски, предназначенные именно для этого, керамика от Спайдерко, например.

 

А вообще спасибо, не знал, что есть целые серии брусков "под масло".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слав, керамику не упомянул, сори - я ее не лублу... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


керамику не упомянул, сори - я ее не лублу...

На V-образных точилках типа триангла её мочить и не надо. А вот остальную, как я понял - на свой вкус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На V-образных точилках типа триангла её мочить и не надо. А вот остальную, как я понял - на свой вкус.

Раньше я юзал керамику с маслом.
Работает быстрее и тоньше, маслом же и очищается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ефим, а любая связка масло терпит у керамики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ефим, а любая связка масло терпит у керамики?

Если это керамика, то там вроде связки и нет в принципе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ефим, а любая связка масло терпит у керамики?

В чашку налейте и проверьте. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Веневскими алмазами в последнее время работаю на сухую,(это результат знакомства с Чингачгуком и то,что он оставил у меня случайно свой намоленный спирт  :) )Очень легко и просто,когда камень засаливается,протираешь его спиртом,отлично кстати спирт очищает и очень быстро высыхает,и работаешь дальше.Керамикой и натуралами точу с маслом,с водой не понравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я сиравно с маслом :)

Совсем мало, но с маслом

Не верю я Чингачгуку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я сиравно с маслом :)

Совсем мало, но с маслом

Не верю я Чингачгуку

Необходимо ли смачивать брусок при работе?

Здесь многое зависит от Ваших предпочтений. Некоторые мастера при работе с абразивами, используют воду или мыльный раствор. Применять масло при заточке и доводке брусками мы не рекомендуем. Иначе поверхность быстро "засаливается".

Данная информация находиться на сайте производителя веневских алмазов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чо б они в заточке понимали ))))

 

Контролируемое засаливание - это хорошо

Чуть влажный брусок вбирает в себя весь шлам, затем несколько капель масла, размазываю пальцем и все качественно стирается тряпочкой

Брусок снова чистый и слегка влажный от масла

Процесс повторяется, шлам течет и не забивает абразивные частицы

Если же насухо точить, то снятый металл образует плотную корку

Она и точить мешает, и убирать ее сложнее - надо размачивать

 

Что такое СОЖ по определению?

Кто отменял локальные микроперегревы?

 

Чингачгук упорно задался определенной целью и напролом к ней пришел

Берите тоже 25% алмазы и в добрый путь

 

Понимать суть процессов надо, а не тупо следовать мануалам и чужим советам

Кому-то подходит, кому-то нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И да, "некоторые мастера при работе с абразивами" как вообще точат?

Поверх камня хоть с водой, хоть со скипидаром, хоть горчицей сверху намаж

В точилке под камнем - масло повсеместно, кроме водников

Да и водники вон наножидкостями под масло пропитываются

Гацтво засохла быстро чудожижа :)

 

Так я точу, никого в свою веру не порабощаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чо б они в заточке понимали ))))

 

Контролируемое засаливание - это хорошо

Чуть влажный брусок вбирает в себя весь шлам, затем несколько капель масла, размазываю пальцем и все качественно стирается тряпочкой

Брусок снова чистый и слегка влажный от масла

Процесс повторяется, шлам течет и не забивает абразивные частицы

Если же насухо точить, то снятый металл образует плотную корку

Она и точить мешает, и убирать ее сложнее - надо размачивать

 

Что такое СОЖ по определению?

Кто отменял локальные микроперегревы?

 

Чингачгук упорно задался определенной целью и напролом к ней пришел

Берите тоже 25% алмазы и в добрый путь

 

Понимать суть процессов надо, а не тупо следовать мануалам и чужим советам

Кому-то подходит, кому-то нет

Ой ей ей Илья Анатольевич....И тут напишу-не узнаю Вас в гриме :) А серьезно-каждый точит или др....ит как он хочет.Чингачгук ПРЕКРАСНО понимает суть процессов,он просто кладезь информации и опыта.Сколько ножей переточил он,возможно половина специалистов из заточного вместе не переточила <_< .И главное-доказать обратное в его утверждениях никто пока не смог,я видел только демагогию.И уж делом точно,хотя пытались адепты правильного подбора камней под сталь и задачи из заточного раздела  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще ничего не хочу про него плохого сказать, он суперспециалист и делает очень много важных дел

Но он реально упорот на свое мнение и ему давно уже ничего никто не доказывает :)

 

Типичный пример по смежной теме - лучше Жилета бритвы нет

Я на такое заявление даже доказывать ничего не буду - флаг в руки

 

Кстати, Чингачгук в итоге очередной дискуссии просто сказал, что он нифига не заточник, с железом работает, а заточка по остаточному принципу

 

Так-то ладно заглаза его обсуждать

Чоткий дядька :)

 

ЗЫ я вот тут джин ваял. Столько суперспецов насмотрелся, столько рецептов перелопатил и сэма перегнал на 3-4 раза

В результате вывел свой рецепт и способ приготовления, такого нигде нет

От с минуту разные вкусы во рту раскрывает и можжевельник только под конец накатывает

Если ты старый пробовал, то этот - как небо и земля

Старый - глядя на других, новый - включив голову и эксперимент

Вот и с заточкой как-то так, это сугубо индивидуальный процесс

Вот жди теперь мою новую посылку и ломай голову ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот вы все правы!

Я и раньше говорил, что заточка настолько интимное дело, что так, как делаю я - ты не сможешь,

а так, как делаешь ты - я не смогу. Да, где-то что-то получается похоже, но в нюансах - никогда.

Про Венев - мне показалось, что эта связка масла боится.

Поэтому юзаю с мыльной водой, тк. свято верю в локальный нагрев края при заточке.

Как-то было у меня масло, так начинаешь точить - постоянно был запах горелого масла...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 свято верю в локальный нагрев края при заточке.
 

 

Хорошо сказал :)

Может быть не все знают, а кто знет, я напомню:

температура в зоне контакта абразивного зерна (речь идет об абразивном зерне как о микрорезце) со сталью в тот момент когда происходит процесс резания может приближаться к температуре плавления стали.  Поэтому применение СОЖ весьма желательно, особенно при приближении к финишу.

 

Опять таки, это не догма. Все зависит от того, какие ставятся задачи при заточке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывает, что под рукой нет точилки, масла и воды, а нож подправить нужно.

Частный случай - работа мусатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну мусаты керамические обычно, с ними понятно

А маленький кусочек арканзаса для правки я пальцами замусоливаю, этого достаточно вполне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще ничего не хочу про него плохого сказать, он суперспециалист и делает очень много важных дел

Но он реально упорот на свое мнение и ему давно уже ничего никто не доказывает :)

 

Типичный пример по смежной теме - лучше Жилета бритвы нет

Я на такое заявление даже доказывать ничего не буду - флаг в руки

 

Кстати, Чингачгук в итоге очередной дискуссии просто сказал, что он нифига не заточник, с железом работает, а заточка по остаточному принципу

 

Так-то ладно заглаза его обсуждать

Чоткий дядька :)

 

ЗЫ я вот тут джин ваял. Столько суперспецов насмотрелся, столько рецептов перелопатил и сэма перегнал на 3-4 раза

В результате вывел свой рецепт и способ приготовления, такого нигде нет

От с минуту разные вкусы во рту раскрывает и можжевельник только под конец накатывает

Если ты старый пробовал, то этот - как небо и земля

Старый - глядя на других, новый - включив голову и эксперимент

Вот и с заточкой как-то так, это сугубо индивидуальный процесс

Вот жди теперь мою новую посылку и ломай голову ))))

Джин это гут!Как и лимончелла с абсентом  :) А то,что заточка сугубо индивидуальный процесс,я согласен.Возвращаясь к своему посту-каждый точит как он хочет  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста.

Водники Shapton Pro 2, 5, 12к можно ли пользовать с маслом или только вода?

Если можно, то сильно ли меняется характер работы и в какую сторону?

Спасибо.

 

Или здесь такой вопрос оффтоп и нужно создавать отдельную тему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×