Перейти к публикации

Масло, вода или сухие бруски?


Eishund

Рекомендованные сообщения

Собственно, сабж в заголовке темы.

 

Для себя я пришёл к необходимости смачивания брусков, но не всех. Крупная советская керамика хорошо работает и насухую, керамика от спайдерко и лански в v-образных точилках - тоже.

А вот веневские алмазы надо бы смачивать, мыть их каждый раз, когда падает производительность, не набегаешься.

 

Так вот: какие абразивы, чем и как лучше смачивать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Точу на алмазах.

Смачиваю их, либо водой, либо маслом. Масло оружейное нейтральное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хм...

Какие-то камни замачивают в воде на 20 мин., какие-то работают с маслом, а какими-то можно и насухую,

правда это как-то некошерно :)

У Борайда кроме "масляных" серий Т2, Т4, РС, АМ-8, Golden Star(сам не пробовал), все остальные нужно

замачивать в воде не меньше 15 мин. Это же касается всех японских водников.

Камни от Нортон - Кристолон и Индия работают только с маслом.

Веневские алмазы пользовал и с водой и насухую, финишные на сухую, работают по-любому.

А вот масло там не нравится их связке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


Крупная советская керамика хорошо работает и насухую,

Да,до 500 сам на днях убедился,лень было замачивать,превозмогая звук минут десять пришлось потерпеть. :) И меньше износ.800 и дальше лучше вода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"советские" брусочки корунда (которые сине-зеленые) - с водой; разница довольно заметная, особенно если много металла надо снять. Насухую ими - только если быстро подправить надо, в рабоче-полевых условиях. Тонкую керамику - черный арканзас и белый фаянсовый брусочек непонятного происхождения и смачивал водой, и смазывал машинным маслом, и пользовал на сухую - результат примерно один. Наждачки 400-2500 грит наклеиваю на гладкую поверхность и  смачиваю машинным маслом, заметно лучше работают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


Наждачки 400-2500 грит наклеиваю на гладкую поверхность и  смачиваю машинным маслом, заметно лучше работают
Попробовал не маслом, а олеиновой кислотой. Понравилось.

 

http://mekkain.ru/stati/oleinovaya-kislota-svojstva-i-primenenie.html

Олеиновая кислота в металлорежущем инструменте

Широкое применение олеиновая кислота получила при обработке твердых высоколегированных сплавов, в т. ч. и нержавеющих сталей. Смазывающие свойства материала значительно упрощают процесс сверления биметаллическими и др. типами коронок нержавеющих сталей. Олеиновая кислота практически незаменима при токарных операциях с твердыми сплавами, при сверлении и нарезании резьб.

В составе специальных смесей олеиновая кислота используется и для доводки поверхностей деталей со съёмом слоя металла толщиной до 22 микрон. Используется она и для доводки инструмента и его рабочих частей, а также формирования точных уплотнительных поверхностей.

Несмотря на широкое внедрение синтетических материалов, олеиновая кислота продолжает оставаться наиболее оптимальным видом СОЖ для обработки металлических изделий из твердых сплавов, широко применяется в современной металлообработке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


Несмотря на широкое внедрение синтетических материалов, олеиновая кислота продолжает оставаться наиболее оптимальным видом СОЖ для обработки металлических изделий из твердых сплавов, широко применяется в современной металлообработке.

Если применяем при заточке,скажем на пористых камешках то в коробке с камнями долго держится запах.Кислотой не пользовался,но оливковое масло иногда пользую,а это более 80%  состава олеиновой к-ты.Не доходят руки попробовать при сверлении нержи и титана.Спасибо за инфу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Олеиновую пробовал хороший вариант. Но предпочитаю масло камелии. Давно с ножами заказывал из Японии. 300 мл. Прекрасно работает с натуралами! Ну и запах очень нравится и коже полезно. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а какими-то можно и насухую, правда это как-то некошерно :)

Насколько я знаю, есть бруски, предназначенные именно для этого, керамика от Спайдерко, например.

 

А вообще спасибо, не знал, что есть целые серии брусков "под масло".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


керамику не упомянул, сори - я ее не лублу...

На V-образных точилках типа триангла её мочить и не надо. А вот остальную, как я понял - на свой вкус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На V-образных точилках типа триангла её мочить и не надо. А вот остальную, как я понял - на свой вкус.

Раньше я юзал керамику с маслом.
Работает быстрее и тоньше, маслом же и очищается.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ефим, а любая связка масло терпит у керамики?

Если это керамика, то там вроде связки и нет в принципе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ефим, а любая связка масло терпит у керамики?

В чашку налейте и проверьте. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Веневскими алмазами в последнее время работаю на сухую,(это результат знакомства с Чингачгуком и то,что он оставил у меня случайно свой намоленный спирт  :) )Очень легко и просто,когда камень засаливается,протираешь его спиртом,отлично кстати спирт очищает и очень быстро высыхает,и работаешь дальше.Керамикой и натуралами точу с маслом,с водой не понравилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я сиравно с маслом :)

Совсем мало, но с маслом

Не верю я Чингачгуку

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я сиравно с маслом :)

Совсем мало, но с маслом

Не верю я Чингачгуку

Необходимо ли смачивать брусок при работе?

Здесь многое зависит от Ваших предпочтений. Некоторые мастера при работе с абразивами, используют воду или мыльный раствор. Применять масло при заточке и доводке брусками мы не рекомендуем. Иначе поверхность быстро "засаливается".

Данная информация находиться на сайте производителя веневских алмазов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чо б они в заточке понимали ))))

 

Контролируемое засаливание - это хорошо

Чуть влажный брусок вбирает в себя весь шлам, затем несколько капель масла, размазываю пальцем и все качественно стирается тряпочкой

Брусок снова чистый и слегка влажный от масла

Процесс повторяется, шлам течет и не забивает абразивные частицы

Если же насухо точить, то снятый металл образует плотную корку

Она и точить мешает, и убирать ее сложнее - надо размачивать

 

Что такое СОЖ по определению?

Кто отменял локальные микроперегревы?

 

Чингачгук упорно задался определенной целью и напролом к ней пришел

Берите тоже 25% алмазы и в добрый путь

 

Понимать суть процессов надо, а не тупо следовать мануалам и чужим советам

Кому-то подходит, кому-то нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И да, "некоторые мастера при работе с абразивами" как вообще точат?

Поверх камня хоть с водой, хоть со скипидаром, хоть горчицей сверху намаж

В точилке под камнем - масло повсеместно, кроме водников

Да и водники вон наножидкостями под масло пропитываются

Гацтво засохла быстро чудожижа :)

 

Так я точу, никого в свою веру не порабощаю :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чо б они в заточке понимали ))))

 

Контролируемое засаливание - это хорошо

Чуть влажный брусок вбирает в себя весь шлам, затем несколько капель масла, размазываю пальцем и все качественно стирается тряпочкой

Брусок снова чистый и слегка влажный от масла

Процесс повторяется, шлам течет и не забивает абразивные частицы

Если же насухо точить, то снятый металл образует плотную корку

Она и точить мешает, и убирать ее сложнее - надо размачивать

 

Что такое СОЖ по определению?

Кто отменял локальные микроперегревы?

 

Чингачгук упорно задался определенной целью и напролом к ней пришел

Берите тоже 25% алмазы и в добрый путь

 

Понимать суть процессов надо, а не тупо следовать мануалам и чужим советам

Кому-то подходит, кому-то нет

Ой ей ей Илья Анатольевич....И тут напишу-не узнаю Вас в гриме :) А серьезно-каждый точит или др....ит как он хочет.Чингачгук ПРЕКРАСНО понимает суть процессов,он просто кладезь информации и опыта.Сколько ножей переточил он,возможно половина специалистов из заточного вместе не переточила <_< .И главное-доказать обратное в его утверждениях никто пока не смог,я видел только демагогию.И уж делом точно,хотя пытались адепты правильного подбора камней под сталь и задачи из заточного раздела  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вообще ничего не хочу про него плохого сказать, он суперспециалист и делает очень много важных дел

Но он реально упорот на свое мнение и ему давно уже ничего никто не доказывает :)

 

Типичный пример по смежной теме - лучше Жилета бритвы нет

Я на такое заявление даже доказывать ничего не буду - флаг в руки

 

Кстати, Чингачгук в итоге очередной дискуссии просто сказал, что он нифига не заточник, с железом работает, а заточка по остаточному принципу

 

Так-то ладно заглаза его обсуждать

Чоткий дядька :)

 

ЗЫ я вот тут джин ваял. Столько суперспецов насмотрелся, столько рецептов перелопатил и сэма перегнал на 3-4 раза

В результате вывел свой рецепт и способ приготовления, такого нигде нет

От с минуту разные вкусы во рту раскрывает и можжевельник только под конец накатывает

Если ты старый пробовал, то этот - как небо и земля

Старый - глядя на других, новый - включив голову и эксперимент

Вот и с заточкой как-то так, это сугубо индивидуальный процесс

Вот жди теперь мою новую посылку и ломай голову ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вы все правы!

Я и раньше говорил, что заточка настолько интимное дело, что так, как делаю я - ты не сможешь,

а так, как делаешь ты - я не смогу. Да, где-то что-то получается похоже, но в нюансах - никогда.

Про Венев - мне показалось, что эта связка масла боится.

Поэтому юзаю с мыльной водой, тк. свято верю в локальный нагрев края при заточке.

Как-то было у меня масло, так начинаешь точить - постоянно был запах горелого масла...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 свято верю в локальный нагрев края при заточке.
 

 

Хорошо сказал :)

Может быть не все знают, а кто знет, я напомню:

температура в зоне контакта абразивного зерна (речь идет об абразивном зерне как о микрорезце) со сталью в тот момент когда происходит процесс резания может приближаться к температуре плавления стали.  Поэтому применение СОЖ весьма желательно, особенно при приближении к финишу.

 

Опять таки, это не догма. Все зависит от того, какие ставятся задачи при заточке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну да

Вдруг стоит задача отпустить клинок в зоне РК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бывает, что под рукой нет точилки, масла и воды, а нож подправить нужно.

Частный случай - работа мусатом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну мусаты керамические обычно, с ними понятно

А маленький кусочек арканзаса для правки я пальцами замусоливаю, этого достаточно вполне

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вообще ничего не хочу про него плохого сказать, он суперспециалист и делает очень много важных дел

Но он реально упорот на свое мнение и ему давно уже ничего никто не доказывает :)

 

Типичный пример по смежной теме - лучше Жилета бритвы нет

Я на такое заявление даже доказывать ничего не буду - флаг в руки

 

Кстати, Чингачгук в итоге очередной дискуссии просто сказал, что он нифига не заточник, с железом работает, а заточка по остаточному принципу

 

Так-то ладно заглаза его обсуждать

Чоткий дядька :)

 

ЗЫ я вот тут джин ваял. Столько суперспецов насмотрелся, столько рецептов перелопатил и сэма перегнал на 3-4 раза

В результате вывел свой рецепт и способ приготовления, такого нигде нет

От с минуту разные вкусы во рту раскрывает и можжевельник только под конец накатывает

Если ты старый пробовал, то этот - как небо и земля

Старый - глядя на других, новый - включив голову и эксперимент

Вот и с заточкой как-то так, это сугубо индивидуальный процесс

Вот жди теперь мою новую посылку и ломай голову ))))

Джин это гут!Как и лимончелла с абсентом  :) А то,что заточка сугубо индивидуальный процесс,я согласен.Возвращаясь к своему посту-каждый точит как он хочет  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Подскажите пожалуйста.

Водники Shapton Pro 2, 5, 12к можно ли пользовать с маслом или только вода?

Если можно, то сильно ли меняется характер работы и в какую сторону?

Спасибо.

 

Или здесь такой вопрос оффтоп и нужно создавать отдельную тему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.