Реставрация головы старого топора. Пределы адекватности.

[shtirliz]

16 minutes ago, climbing said:

Все это через чур сложно. Если отщеп не закален и мягкий, что можно проверить напильником, то выровнять его молотком на наковальне и все. А если греть и ковать, то никакой песок не поможет с деревяшкой на дне. Отпуск произойдет.

Соглашусь несколько сложно, сталь там "сырая", но проверить стоит.

По поводу нагрева: если греть кончик отщипа а не весь топор (направлено, газовой горелкой например)  то никакого отпуска лопасти не будет. Уверен разогрев кочик до красна, лопасть не нагреется выше 100 градусов, а вполне может быть, что и в руках можно будет держать (ниже 60ти градусов). 

[climbing]

2 минуты назад, shtirliz сказал:

Соглашусь несколько сложно, сталь там "сырая", но проверить стоит.

По поводу нагрева: если греть кончик отщипа а не весь топор (направлено, газовой горелкой например)  то никакого отпуска лопасти не будет. Уверен разогрев кочик до красна, лопасть не нагреется выше 100 градусов, а вполне может быть, что и в руках можно будет держать (ниже 60ти градусов). 

Вполне возможно, если взять мини горелку с узким соплом.

[shtirliz]

2 minutes ago, climbing said:

Вполне возможно, если взять мини горелку с узким соплом.

Да да, обычную, которая на туристический цанговый баллон накручивается. Сталь плохой (относительно) теплопроводник, с медным топором такой фокус не выйдет скорей всего 😃

[Ivanov]

20 часов назад, Ivanov сказал:

Всем доброго времени. Немного отогнут вверх отщип. Подскажите, отгибал ли кто то такой толстый отщип без нагрева. Я у ЗиК гнул, у кустарного нашего, но там они тоньше гораздо. Просто, кроме горелки, нечем греть будет. Или не трогать? Тогда с топорищем проблемы возникнут.

Спасибо всем за советы. Реально помогли. Итак, отщип шеркнул напильником. Цепляет. Осторожно постучал молотком, вроде гнется. На наковальне сначала, затем на чурке. Итог пока меня устраивает. Ничего не треснуло. По фото может не заметно, но отщип ушёл вниз.

[Владимир61]

18 минут назад, Ivanov сказал:

Спасибо всем за советы. Реально помогли. Итак, отщип шеркнул напильником. Цепляет. Осторожно постучал молотком, вроде гнется. На наковальне сначала, затем на чурке. Итог пока меня устраивает. Ничего не треснуло. По фото может не заметно, но отщип ушёл вниз.

  Очень желательно, чтобы полка бородки была чуть ниже нижней линии всада.

[Sledopit]

Попался такой экземпляр. Может у кого есть опыт в восстановления таких топоров? Я пока что в тупике...

[climbing]

4 часа назад, Sledopit сказал:

Попался такой экземпляр. Может у кого есть опыт в восстановления таких топоров? Я пока что в тупике...

Фотка не четкая. А что это за топор и в чем его восстановление. Наточить, насадить, в чем проблема?

[5rovich]

4 часа назад, Sledopit сказал:

Попался такой экземпляр. Может у кого есть опыт в восстановления таких топоров? Я пока что в тупике...

 

Где-то было видео на просторах ютуба. Зачистить от пластика, вставить в пропил топорища деревянного, фиксировать лентами с эпоксой. Но лучше выкинуть нах и не тратить время. Хорошую сталь на такие топоры никто никогда не ставил, включая Fiskars. Из говна город городить - говногород будет. ИМХО. 

Изменено 23 октября 2019 пользователем 5rovich

[Владимир61]

2 часа назад, 5rovich сказал:

Где-то было видео на просторах ютуба. Зачистить от пластика, вставить в пропил топорища деревянного, фиксировать лентами с эпоксой. Но лучше выкинуть нах и не тратить время. Хорошую сталь на такие топоры никто никогда не ставил, включая Fiskars. Из говна город городить - говногород будет. ИМХО. 

Вот это именно тот случай, где трубе место быть!

[Ivanov]

Всем доброго. Достал топор из лимонки, помыл. Силовика немного осталось, но мне ещё на долго хватит. В проушине, возле обуха, вылезли трещины. По одной, с обеих сторон. До см. в длину. Как думаете, стоит ли проварить эти места, или при умеренной эксплуатации дальше не поползут?

[guderean]

Если по обуху не стучать то можно  смело в работу. 

[climbing]

5 часов назад, Ivanov сказал:

Всем доброго. Достал топор из лимонки, помыл. Силовика немного осталось, но мне ещё на долго хватит. В проушине, возле обуха, вылезли трещины. По одной, с обеих сторон. До см. в длину. Как думаете, стоит ли проварить эти места, или при умеренной эксплуатации дальше не поползут?

Если есть сомнения, то можно и проварить. Расшить трещины болгаркой, проварить зачистить. Но судя по фото трещины не фатальны.

[Алекс2019]

Здравы будьте, други!)

Некоторое время назад пришла мне идея восстановить топор старый, по славянским мотивам. Посмотрел ролики на ютуб, почитал в интернете кое-что и на местную тему попал. Тут решил и остановиться. Привезли мне голову из деревушки под благое дело. Вопрос к мастерам местным - что посоветуете, как почистить, восстановить грамотно, заточить. Работы топору почти не планируется, так, пару раз в год на природу, как туристический а более всего глаз радовать и оберегом домашним работать, для души. Может, ещё кто знает, рукоять какую/где. Не хочется вещь изгадить. Фото идеи примерной и исходной головы прилагаю. 

[5rovich]

3 минуты назад, Алекс2019 сказал:

Фото...исходной головы прилагаю. 

 

 

Жалеть тут ужэ нечего, это и так металлолом. Если по нраву такие переделки - дерзайте канеш.

[Алекс2019]

16 минут назад, 5rovich сказал:

Жалеть тут ужэ нечего, это и так металлолом. Если по нраву такие переделки - дерзайте канеш.

 

[Алекс2019]

За ответ благодарю. Это советских времён топор обычный, как я примерно понял? Плотник? Как почистить его лучше, нет разницы? Топорище какое по форме, если не в службу, а в дружбу подсказать. Может и нет в нем ценности, а колхоз городить не хочется. 

[5rovich]

1 час назад, Алекс2019 сказал:

За ответ благодарю. Это советских времён топор обычный, как я примерно понял? Плотник? Как почистить его лучше, нет разницы? Топорище какое по форме... Может и нет в нем ценности, а колхоз городить не хочется. 

Понимаете, я сразу буду пристрастен. Я АКТИВНО НЕ ЛАВЬЮ такие  болгаренные топоры. Это не красиво, за редким исключением. Но это моё личное.

При таком болгаринге, который Вы планируете, все равно нужно обдирать жостко. До чистого металла, шлифовать перед травлением. Сложнее исправить огромный всад, штобы из маленькой головки не торчала толстая говнопалка. В идеале переварить обух, напр. А топорище к Вашэму проекту пойдёт почти любое. Но можно прямое, в сканди-стиле. Курните Яндэкс-картинки, там этого добра как омна за баней 😉 Но в порядке доброго совета, для спасения от колхоза 😏 - поищите работы Дмитрия WRCMaN, здесь и на Ганзе. У него болгаринг хотя бы со вкусом и красиво получаецца. 

Изменено 7 ноября 2019 пользователем 5rovich

[Antir1224]

15 часов назад, Алекс2019 сказал:

Здравы будьте, други!)

Некоторое время назад пришла мне идея восстановить топор старый, по славянским мотивам. Посмотрел ролики на ютуб, почитал в интернете кое-что и на местную тему попал. Тут решил и остановиться. Привезли мне голову из деревушки под благое дело. Вопрос к мастерам местным - что посоветуете, как почистить, восстановить грамотно, заточить. Работы топору почти не планируется, так, пару раз в год на природу, как туристический а более всего глаз радовать и оберегом домашним работать, для души. Может, ещё кто знает, рукоять какую/где. Не хочется вещь изгадить. Фото идеи примерной и исходной головы прилагаю. 

Под переделку другую голову надо бы, неуточенную, и с не таким большим всадом.. 

[Алекс2019]

16 часов назад, 5rovich сказал:

Понимаете, я сразу буду пристрастен. Я АКТИВНО НЕ ЛАВЬЮ такие  болгаренные топоры. Это не красиво, за редким исключением. Но это моё личное.

При таком болгаринге, который Вы планируете, все равно нужно обдирать жостко. До чистого металла, шлифовать перед травлением. Сложнее исправить огромный всад, штобы из маленькой головки не торчала толстая говнопалка. В идеале переварить обух, напр. А топорище к Вашэму проекту пойдёт почти любое. Но можно прямое, в сканди-стиле. Курните Яндэкс-картинки, там этого добра как омна за баней 😉 Но в порядке доброго совета, для спасения от колхоза 😏 - поищите работы Дмитрия WRCMaN, здесь и на Ганзе. У него болгаринг хотя бы со вкусом и красиво получаецца. 

 

[Алекс2019]

Уважаемый 5rovich, сбила с толка картинка "отболгаренного" топора. Я же имел ввиду, что с этой картинки началась моя мысль по поводу того, что топор может быть каким-то ещё, кроме старой неуклюжей сарайной железяки. И вот пройдя некую эволюцию, через болгаринг ушла к бережному восстановлению. Понимаю, что эта голова ценности не представляет, но это мой первый опыт. Прочитав этот форум я начал понимать эстетику классических вещей. Поэтому отпадает колхоз и болгарка, попробую аккуратно привести в порядок и украсить ненавязчиво, дабы уж и в утилитарность сугубо не уходить. С топорищем тоже понял, а то можно ведь было приделать к лошади жо..у от коровы)))) Так лучше спросить у знающих людей. За советы спасибо всем, пошёл учить технологии дальше.

Изменено 8 ноября 2019 пользователем Алекс2019

[NomidAxe]

08.11.2019 в 17:54, Алекс2019 сказал:

Уважаемый 5rovich, сбила с толка картинка "отболгаренного" топора. Я же имел ввиду, что с этой картинки началась моя мысль по поводу того, что топор может быть каким-то ещё, кроме старой неуклюжей сарайной железяки. И вот пройдя некую эволюцию, через болгаринг ушла к бережному восстановлению. Понимаю, что эта голова ценности не представляет, но это мой первый опыт. Прочитав этот форум я начал понимать эстетику классических вещей. Поэтому отпадает колхоз и болгарка, попробую аккуратно привести в порядок и украсить ненавязчиво, дабы уж и в утилитарность сугубо не уходить. С топорищем тоже понял, а то можно ведь было приделать к лошади жо..у от коровы)))) Так лучше спросить у знающих людей. За советы спасибо всем, пошёл учить технологии дальше.

Я думаю вам не это имели ввиду. Из вашего топора в принцыпе не получится то что вы хотите на фото. У вас очень большой всад и уточенное лезвие. Ваш топор это металлолом. Из него не оригинал, не красивый болгаринг не получится. Проще его выкинуть.

[MIK]

1 час назад, NomidAxe сказал:

Я думаю вам не это имели ввиду. Из вашего топора в принцыпе не получится то что вы хотите на фото. У вас очень большой всад и уточенное лезвие. Ваш топор это металлолом. Из него не оригинал, не красивый болгаринг не получится. Проще его выкинуть.

Выкинуть всегда успеется. Иногда надо и такой. Я примерно таким колю колоды, забиваю его молотом, разобью - не жалко.

[Владимир61]

6 минут назад, MIK сказал:

Выкинуть всегда успеется. Иногда надо и такой. Я примерно таким колю колоды, забиваю его молотом, разобью - не жалко.

Если этих крокодилов брать в "Очумелые руки", то надо всад приплющивать для придания человеческого вида.

  во сказанул

[Алекс2019]

Это ж первый топор. Для ошибок подойдёт, да и в принципе, надо «потрогать», что это, да как. Вот в лимонке его вымочил, почистил, хоть увидел вживую, как это. Линию закалки понял. Топорища проехал посмотрел, наткнулся в сети на тему стабилизации древесины (не разобрался пока, делается так в топорищах или нет), но это не для обсуждения «голов» история)) То, что он не сильно эстетичный я понимаю, но друзья старались, искали, везли. Поэтому может сделаю его как сумею и отдам обратно в ту деревню людям в подарок, вдруг, сгодится в хозяйстве. 

[Владимир61]

40 минут назад, Алекс2019 сказал:

Это ж первый топор. Для ошибок подойдёт, да и в принципе, надо «потрогать», что это, да как. Вот в лимонке его вымочил, почистил, хоть увидел вживую, как это. Линию закалки понял. Топорища проехал посмотрел, наткнулся в сети на тему стабилизации древесины (не разобрался пока, делается так в топорищах или нет), но это не для обсуждения «голов» история)) То, что он не сильно эстетичный я понимаю, но друзья старались, искали, везли. Поэтому может сделаю его как сумею и отдам обратно в ту деревню людям в подарок, вдруг, сгодится в хозяйстве. 

Что то он сильно недовымочен. "Лимонка" дает темносерый тон, а не рыжий.

[Pavel160883]

5 часов назад, Владимир61 сказал:

Что то он сильно недовымочен. "Лимонка" дает темносерый тон, а не рыжий.

это если после лимонки не вытереть сразу насухо, то рыжеет углеродка сразу

[Владимир61]

22 минуты назад, Pavel160883 сказал:

это если после лимонки не вытереть сразу насухо, то рыжеет углеродка сразу

 ... а если после лимонки хорошо промыть с жесткой мочалкой, ополоснуть в слабощелочном растворе, типа того же стирального порошка,ополоснуть водой, высушить насухо и помазать чем нибудь, то будет гарно.

Изменено 14 ноября 2019 пользователем Владимир61

[Пивной]

10 часов назад, Владимир61 сказал:

помазать чем нибудь

Очень хорошо помазать льняным маслом, и просушить до полимеризации.

[George L.]

Вопрос без фото. Всё мы знаем, что есть много ЗИКов, Салдинских, Вачей с 70х, Ижей УПС в хорошем сохране. Всех этих и в плохом состоянии. Знаем, что те, что в сохране болгарить нельзя и те, что убитые, болгарить в "туристические" можно. Знаем, что редкие ибо в хорошем состоянии можно только восстанавливать и ни в коем случае не резать. У меня имеется в наличии и в планах дальнейшее приобретение всех перечисленных категорий (кроме финских колунов, не лежит душа). Я по сути ориентирован и на бизнес и на коллекционирование озвученного. Теперь вопрос. Насколько адекватно вы все, товарищи, оцениваете пациентов на дальнейшую судьбу? Я в курсе, что разрешается только восстановить и что можно безбожно, но со вкусом болгарить для дальнейшей продажи в 3-4 раза превышающей цены покупки. Это вопрос к вашей практике, что, сколько, кого, на ком поставить точку "коллекция", на ком точку

"мусор". Кто на что ставит, кто кому и чему предъявляет приговор.

[George L.]

То есть ваше обоснование дальнейшего приговора попавшего в ваши руки топора. Во всех здесь темах детали всего и вся. Но!!! Вопрос смысла, итога, результата всей этой топориной деятельности. Когда собирается интеллектуальная свалка, человеку требуется вернуться в исходную позицию.