Jump to content
Артем Владимирович

1гпз Топоры Первого государственного подшипникового завода (1-ГПЗ) г. Москва

Recommended Posts

Распространенная практика в наше время - как правило, приваривают рессору. Так обычно реставрируют сильно сточенные топоры, у которых оставшийся металл в хорошем состоянии, также этот способ часто встречается на мясорубных топорах. Те, кто делает более искусно - после шлифовки заморачиваются ускоренным корродированием, чтобы приваренный кусок было тяжело отличить. На Вашем экземпляре очень хорошо видны различия в оригинальной и приваренной частях. Изначально там был топор ранней формы 1ГПЗ, где оба края лопасти были изогнуты. 

В целом - честно говоря, никогда не понимал всей глубины замысла выпилить полукруг у пятки, при этом не отпилив бороду, а даже нарастив ее 

 

34234123.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Toxic сказал:

Распространенная практика в наше время - как правило, приваривают рессору. Так обычно реставрируют сильно сточенные топоры, у которых оставшийся металл в хорошем состоянии, также этот способ часто встречается на мясорубных топорах. Те, кто делает более искусно - после шлифовки заморачиваются ускоренным корродированием, чтобы приваренный кусок было тяжело отличить. На Вашем экземпляре очень хорошо видны различия в оригинальной и приваренной частях. Изначально там был топор ранней формы 1ГПЗ, где оба края лопасти были изогнуты. 

В целом - честно говоря, никогда не понимал всей глубины замысла выпилить полукруг у пятки, при этом не отпилив бороду, а даже нарастив ее 

 

34234123.jpg

Тем не менее интересно получилось! Если мастер все верно сделал, то топор будет качественно работать? Или есть риск, что может сломаться в месте сверки?

Edited by Yuri_roman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покупался этот топорик для охотничьих целей - порубить дичь и веток в костёр. 

Edited by Yuri_roman

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кстати о технологиях 1 ГПЗ :) Сегодняшнее приобретение

 

1.thumb.jpg.c1fc15e1e4000c599b1b5fd7c1a7773b.jpg

 

2.thumb.jpg.28d8ce60ab0abccace0f9cf5fff48234.jpg

 

Обратите внимание на остатки прилива на обухе ;)

 

ЗЫ - Вы чего с ним сделали?

- Заточили перед продажей. А так он вообще новый был.

 

И ведь правду сказали - высота даже сейчас 142 мм (без учёта выступающего прилива)

Share this post


Link to post
Share on other sites

  

1 hour ago, Yuri_roman said:

Тем не менее интересно получилось! Если мастер все верно сделал, то топор будет качественно работать? Или есть риск, что может сломаться в месте сверки?

Покупался этот топорик для охотничьих целей - порубить дичь и веток в костёр. 

Думаю, этот вопрос стоит задать изготовителю. 

В Вашем случае, самым важным является параметр - какие марки стали сваривались между собой и как проводилось снятие напряжения сварного шва. Если его просто сварили из двух кусков и зачистили, то при приложении определенной нагрузки есть риск услышать неприятный звук "бздынь" и наблюдать улетающее лезвие.

Что до качества работы - это уже зависит от того, под какие задачи его делал изготовитель. Какой сделал строй лопасти, как закалил, как заточил, как отбалансировал. Проверить это можно только одним способом - поработать им. Если удобно работать и приятно держать в руках - все отлично, если утомляет, раздражает и постоянно есть какие-то "но" - то увы

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.07.2020 в 13:38, Yuri_roman сказал:

Здравствуйте уважаемые форумчане. Недавно прикупил топорик в подарок другу (фото выше). На нем клеймо "1ГПЗ МОСКВА". Форма больно необычная для этих топоров. Выношу его на суд ценителей, пишите пожалуйста ваше мнение. Спасибо!

Вот изготовлен там же

IMG_20200714_181945.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дикие людт

2 часа назад, Timon3.08 сказал:

Вот изготовлен там же

IMG_20200714_181945.jpg

 

Дикие люди, дети гор (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья , всем привет.

Нашел вот такой 1гпз на восстановление (фото с авито где покупал).

Говорят, новый , неточеный.

Имею пару вопросов : похоже что топор реально неюзаный ? 

В какие годы мог быть сделан ?

 

П.С. в реставрации давно, но топориками занялся недавно. 

Занимался пескоструем, порошковой покраской, делал машинки (зилки игрушки), автомобили (москвичи)...

 

Буду рад инфе по топору. 

Также скоро пополню коллекцию Трудом Вачей , пока ищу максимально неуточеное железо.

 

 

С уважением, Алексей.

 

2020-07-19-20-23-41.jpg

88230008.208x208.jpg

2020-07-19-20-23-00.jpg

2020-07-19-20-22-39.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотри, Лёш, у неюзанного топора от передней кромки клейма до лезвия 62 мм. Общая длина на эти годы (1980-е - начало 90-х ) от обуха до лезвия 147 мм ;) на фото рулетка плохо видна, но вроде уточен на 10 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Ren Ren сказал:

Смотри, Лёш, у неюзанного топора от передней кромки клейма до лезвия 62 мм. Общая длина на эти годы (1980-е - начало 90-х ) от обуха до лезвия 147 мм ;) на фото рулетка плохо видна, но вроде уточен на 10 мм.

Спасибо ! Почистим, посмотрим, покажем. Самому хочется сделать "вещь" 👍  Недавно собрал парочку топоров , из головок stayer, и задался мыслью - что же я всякую ерунду клепаю, надо исторические изделия собирать 😏

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока звезда моей коллекции - топор Бильнес начала века. Чуть позже поделюсь фоткой 👍

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Ren Ren сказал:

Смотри, Лёш, у неюзанного топора от передней кромки клейма до лезвия 62 мм. Общая длина на эти годы (1980-е - начало 90-х ) от обуха до лезвия 147 мм ;) на фото рулетка плохо видна, но вроде уточен на 10 мм.

При всем уважении, Сергей, - заводская геометрия  ( при всем разбросе параметров литьевого производства голов) немного больше. Средняя высота нулевого топора 150 мм. Ориентируюсь на большинство неуточенных голов, которые прошли через мои руки. Сейчас собираю топор  с высотой головы от обуха до РК 152 мм и длиной РК 116 мм.

P1460400.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как раз накануне эпидемии брал пару топориков у одного дядьки, сосед которого 34 года отработал на 1 ГПЗ. Проговорили чуть не час :) С его слов, в 1960-70 гг. после отливки лезвийную часть рихтовали и оттягивали на молоте, соответственно разброс имелся. С 1980-х это бросили - и процесс отливки усовершенствовался и требования по качеству снизились - поэтому размеры стабилизировались. 

ЗЫ сейчас стал больше ориентироваться не на общую высоту головы, а на расстояние от клейма до лезвия, ИМХО, это более показательно и промерить проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ren Ren сказал:

после отливки

 

8 часов назад, Ren Ren сказал:

процесс отливки

я что-то прозевал? ГПЗ делал ЛИТЫЕ топоры, не кованые в подкладных?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литые они.

На нижнем фото вокруг прилива не грязь, а остатки формовочной массы

 

Edited by Ren Ren

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Ren Ren сказал:

не грязь, а остатки формовочной массы

литые в землю...ещё веселей...из инструментальной стали?

дорогая редакция, я фигею...

Edited by mech45

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вашу версию выступа на обухе мы услышим, надеюсь? :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был у меня один, очень понравился,  ровный и аккуратный, не то что большая часть советских, которые делали, как будто скоро смена заканчивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ren Ren сказал:

Вашу версию выступа на обухе мы услышим, надеюсь? :blush:

а шо- интересует? За эту часть (нечисто обрезанную) кузнец клещами поковку держал для подачи в рабочее пространство ковочного молота и последующего удаления оттуда...

не за лопасть же его держать- клещей не напасёшься...и на лопасти отпечаток клещей вам сильно нужен?

Углеродистые стали имеют слишком уж низкую жидкотекучесть, чтобы из них  можно топоры лить...Не видел я сталей с высоким углеродом и буквой Л в конце...А во вторых литой топор будет служить до первого удара, а потом лопнет- там не зёрна, а настоящие кристаллы...После ковки без рекристализационного отжига поковки хрупкие получаются, а тут-литьё

молотки, вещь гораздо меньше подверженная всяким нагрузкам на изгиб по ГОСТу строго коваными делаются...может, колуны литые бывают- не знаю...

Я на все ваши вопросы ответил?

Кстати, это и ответ, почему при топорах без бородки в новом ГОСТе ГПЗ так и продолжал её лепить...С литейной модели бородку убрать-минутное дело,  и на топоре свободной ковки от неё одни неприятности- лишние операции...а штампы новые заказывать- геморрой ещё тот...а министерство в том же городе, через дорогу навприсядку- проще договориться

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Славентий сказал:

очень понравился,  ровный и аккуратный

не , ну а шо ты хотел- в штампах ковался...один в один получаются

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, mech45 сказал:

не , ну а шо ты хотел- в штампах ковался...один в один получаются

Да ниче я не хотел, попался- понравился, у меня в работе брянский литой есть , вот им доволен как слон,  тоже ровный аккуратный, хотя до него были брянские литые го... ,го..ном.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, mech45 сказал:

Я на все ваши вопросы ответил?

 

Вполне. 

 

ЗЫ Я так чувствую, что вопрос "кованные или литые" ещё долго будет тревожить умы сообщества топористов и к ним примкнувших ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Ren Ren сказал:

 

Вполне. 

 

ЗЫ Я так чувствую, что вопрос "кованные или литые" ещё долго будет тревожить умы сообщества топористов и к ним примкнувших ;)

Когда берешь топор в руки, и начинаешь им работать,  и если он работает так как тебе угодно  и тебе нравится его работа, то не важно, литой он или кованый, китаец или русский, просто наслаждаешься работой.  У меня 10 лет лежал китаец ,зубр,  пока я его не заточил нормально, месяца два не правил его, заточку держит , постоянно им рублю ясень, 30 и 50 доску.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно про "Зубр" не один раз слышал хорошие отзывы от уважаемых мной мастеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Ren Ren сказал:

Именно про "Зубр" не один раз слышал хорошие отзывы от уважаемых мной мастеров.

Если русским языком, просто голимый китаец, го..ще полное, но после заточки прямыми спусками не на радуюсь,  до этого была заточка выгнутая линза, заводская. Еле еле дубовую ветку срубил диаметром см 8

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Лёша брат сказал:

Вот такой малыш.

Я так понимаю, сточеный ?

hG7DzQ0Ct8w.jpg

NgdI8Y4I_DU.jpg

IQ_vzYQbY8o.jpg

По моему, вполне еще ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, уточен на 10-12 мм. Но, думаю, пользоваться можно - 5-10 мм закалённой части ещё осталось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие считают, что клеймо, где верх у буквы З в виде зигзага,  ставилось в 1980 - начале 90 гг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.