Jump to content

Recommended Posts

24.05.2021 в 18:16, Артем Владимирович сказал:

Карл Шпигель 

Удивительное состояние 👍

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Вот такая лопатка:

1.1.thumb.jpg.18cd9991a6185f492b8ee8935309b247.jpg

Собственно вопрос? - какая ручка должна быть? Клеймо Vogel & Noot.

Как для М1910 подойдет? (в сети есть описание и чертежи). Думаю, что тут скорее бы подошло от М1906, но по ней в сети ничего не нашел. 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
18 часов назад, MIK сказал:

Собственно вопрос? - какая ручка должна быть? Клеймо Vogel & Noot.

 

Черенок сплощенный с лицевой и обратной стороны. То есть - средняя часть в профиль не круглая, а овал.

Из регламента 1898 г. Перевод где-то есть, но думаю и без него разберетесь

 

005.jpg

Edited by Llon
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Llon сказал:

думаю и без него разберетесь

Спасибо, думаю, что разберусь. Сплющенная часть, как я понял идет от шара до всада?  И не совсем видно общий размер.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
4 часа назад, MIK сказал:

Сплющенная часть, как я понял идет от шара до всада?  И не совсем видно общий размер.

 

Да, именно так.  У всада (тяжей) переход  плавный. По размерам спрашивайте/уточняйте если надо. У меня оригинал и пиксели на скане тут не причем. Полиграфия такая, но попробую рассмотреть.

Если хотите полную аутентичность то материал молодой ясень.

Еще скан из другого источника

 

 

Снимок.JPG

Edited by Llon
Link to comment
Share on other sites

Да, понял. Так как лопатку купил, то придется ручку делать, вроде по фото лопата живая, только почистить (пока еще не приехала).

Интересует размер  1, т.к. не могу разобрать (общая длина).

1449059935_1898.1.thumb.jpg.3fc7f67c9542306f570c0d52afe61287.jpg

и в месте всада ручка коническая или есть выборки под тяжи, как в этом ГОСТе (верхний рисунок).

1042636833_1403.thumb.jpg.ce712c4891c89c0cbdbbc0bfd2c4f172.jpg

есть описание и чертеж М1910, если оттуда взять диаметр шара и толщину овала, как по Вашему мнению - пойдет?

Спасибо за помощь.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
12 часов назад, MIK сказал:

Интересует размер  1, т.к. не могу разобрать (общая длина).

 

Размер 1 в наставлении указан 0,50 м. Соседний, чуть правее - 0,52 м. Почему так - не знаю. 

Длина моих реальных лопат 52 см и 51,5 см, то бишь ближе все таки к размеру 0,52 м.

 

Насчет выборки под тяжи - отказать категорическим !!!

Врезные тяжи были исключительно у русских лопат, для защиты ладони. Это их отличительная особенность. В остальных армиях тяжи накладные, а если встретятся типа врезные, то это переклепывалась ибо дерево под тяжами могло подсохнуть или  современники наколхозили.

Постараюсь к концу дня выложить фото оригинальных черенков. На одной, патентной, навершие (шар) так же чуть сполощено; на другой V&N навершие круглое.

Насчет диаметра навершия М 1910 думаю что подойдет если нет диаметра в оригинале. Во всем, кмк, возможны разумные допуски, особенно в дереве.

Edited by Llon
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Может кому будет интересно.

05.07.2021 в 23:02, MIK сказал:

Вот такая лопатка:

1.1.thumb.jpg.18cd9991a6185f492b8ee8935309b247.jpg

 Проходит процесс чистки, который выявил немного дыр и проржавевшего в труху металла. Удивительно, что ржавчина не сожрала всю, т.к. толщина металла 1,5 мм. Но это лечится - или полуавтоматом или аргоном заварить (тут как мастер скажет, потому как такое тонкое сам не рискну).

Клеймо к сожалению частично ушло. Но пила - как вчера с завода. Лично меня удивило, что имеет она развод (на фото попытался показать).

И вопрос к уважаемому LIonу - прикинув чертеж ручки получается, что она на 135 мм выступает за тяжи?? (при общей длине 500 мм). 

1.thumb.jpg.333c2dd18604607080ca7e48488e0611.jpg

 

2.thumb.jpg.d609b450b6c493fd4246a13e96930a70.jpg

 

3.thumb.jpg.1ad5750c6da3d1c570427d414ffda2f2.jpg

 

4.thumb.jpg.9773c85d7345d3f7cde63b7e1dbcb2cf.jpg

 

5.thumb.jpg.2becec38b2ae46ffd4e8246ce538a724.jpg

 

6.thumb.jpg.bddb226635f94a2c71a2411ebc6f4e3c.jpg

 

7.thumb.jpg.b7546a89ed5b00da61ec449af3565f1b.jpg

 

8.thumb.jpg.e638ab5738eea2f8706a3e733ac2ff74.jpg  

Link to comment
Share on other sites

15.07.2021 в 21:21, MIK сказал:

И вопрос к уважаемому LIonу - прикинув чертеж ручки получается, что она на 135 мм выступает за тяжи?? (при общей длине 500 мм)

 

Выше писал, что этот размер, возможно, ошибка/опечатка... других обьяснений я найти не могу.

Если брать размер 520 мм (он есть на эскизе 0,52 м), то при длине от нижней части лотка (лезвия) до окончания тяжей 0,37 м длина рукояти получается 150 мм, что +/- соответствует моим реальным лопатам тех лет.

Прошу простить,  обещал фото черенков и закрутился...

 

 

 

ав01.jpg

ав02.jpg

ав03.jpg

ав04.jpg

Link to comment
Share on other sites

Эти размеры с реальной лопаты патентной (верхняя), сняты примерно с середины. Длина рукояти 15,5 и 16 мм соответственно

 

 

 

702336089_.JPG.b46e392d76d82dc8eb1daf92f95eb5ff.jpg

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Llon сказал:

длина рукояти получается 150 мм

Спасибо, вроде все понял. Общая длина у меня 367 мм, с учетом допусков и убранной ржавчины вполне соответствует 370. Просто я перед тем, как что то делать прорисовываю в Компасе, чтоб видеть, что получится ну и недостающие размеры появляются.

Вот только не могу понять смысл (практический) сплющенной части ручки. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, MIK сказал:

Вот только не могу понять смысл (практический) сплющенной части ручки.

 

Документально не попадалось, в переводе вышеупомянутого регламента этого так нет.

Можно только догадываться/предполагать, чем аргументировали австрийские военные, утверждая и согласовывая на высочайшем уровне такой профиль черенка. Предположу, что эргономикой ...  но, нам с позиций 21 века сложно судить об их критериях эргономики.

Коллега Вадим Шутиков (Сэр Жаб) в свое время озвучил предположение. что таким образом легче сориентировать лопату в руке в ночное время или в критические моменты, например используя лопату как холодное оружие в схватке.

 

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Llon сказал:

легче сориентировать лопату

Ну в принципе возможно и так. Но в свое время приходилось пользоваться советской ночью на колхозных полях. Давненько это было, но сказать, что были проблемы с направлением лопатки не припомню, правда копался не окоп, а урожай.

Вот когда доделаю, сравню с обычной, как в плане удобства копать.

Edited by MIK
Link to comment
Share on other sites

IMG_20210726_160651.thumb.jpg.4e31a8b076180dd53a596c7bd54b5bab.jpg

 

IMG_20210726_160620.thumb.jpg.9bd1778cdc69b7ef5fb2cbbe95762070.jpg

                                    

                                                     IMG_20210726_161318.thumb.jpg.161bfbdb83624e0e7a3d309ba6cc1ea4.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
2 часа назад, Vadim365 сказал:

черенок

Ясень, как и на 36М + морилка обычная самая дешовая (раз 10 наверное), из очень старых запасов (какой оттенок не скажу, т.к. когда то просто набрал в свою тару). Потом льняное масло тоже много раз (но фото до масла).

Осенью в лесу подобрал бревнышко ясеня на вырубке, меньше метра и диаметром примерно 120 мм (все остальное, кроме тонких веток до меня ушло в дрова). Только уже во время токарки вырез брак внутри деревяхи, на самом последнем фото видно, но пока оставлю так (заклепки ставить не буду).   

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Здравствуйте! Попала мне в руки интересная лопатка. Прошу мощи в ее опознании.. Назначение, производитель, период выпуска? Клейм читаемых, увы, не нашел. Заранее спасибо!

 

23.jpg

24.jpg

25.jpg

26.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Конечно не МПЛ и ее модификация, но просто другого раздела по лопаткам вроде нет.

В старом сарае нашлась вот такая лопатка. Ржавчина - поверхностная. 
Клеймо: г. Д-ЖИНСК             МЕТХОЗИЗДЕЛИЙ               ТУ .... (не совсем разборчево) ЦЕНА 20 К
Может кто подскажет - садовая, детская? каких годов и кто производитель, т.к. в СССР Дзержинск был не один город. 

IMG_20210926_093453.thumb.jpg.2362f22d0cf21e61156b322fa785f279.jpg  IMG_20210926_093623.thumb.jpg.ae3e0e240cfff3f13cf6dde6da9d91c9.jpg  IMG_20210926_093515.thumb.jpg.7b955af75e185530dd737338e73c3c46.jpg

Link to comment
Share on other sites

Садовая скорее. У меня у мамы аналогичная на ножку от табуретки насаженная на даче живёт уже лет как 40. Если не забуду сфотаю как нибудь. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, hungryforester сказал:

А размерчик практически МПЛ, вроде 15*18 же?

В самой широкой часть 140 мм, длина 210 мм, общая длина 280 мм, диаметр всада 35 мм, толщина - 2 мм.

Фото с обратной стороны. Заклепки снаружи с цилиндрической головкой и выступают внутрь.

IMG_20210926_141705.thumb.jpg.13a2e48389eb0416ae9a6c322fce55d2.jpg  IMG_20210926_141722.thumb.jpg.6dad0940db0bbd68a056ff178726e45d.jpg

Edited by MIK
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.