Jump to content

Заточной станок "Ермак-6_Saturn_B&W"


 Share

Recommended Posts

 

 


Думайте сами! 

Так я и думаю! Но, если дадите ссылку на ваши работы, то будет крайне интересно посмотреть за ходом мысли! Вовремя полученная информация - это сила!

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 271
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Давайтя поясню смысл моего выступления для Вас Ермак! Вы "слизали" идею точилки не вдаваясь в подробности с американца. И делаете на этом деньги, при чем вы выставили очень большую цену. Но это все Ваши дела и на вашей совести. Теперь вы хотите "слизать" информацию, как нужно правильно делать точилки. Тогда ни американцы, ни Ефим, ни тем более китайцы на некоторое время вас не догонят, а может и догонять не будут, так как не будут понимать зачем вы это сделали и зачем им это нужно (вероятно в этом будет основной плюс). За это время вы выйдете в лидеры и заработаете на этом еще больше. Я не хочу давать вам фору в этом, так как считаю ваше ценообразование не популяризирует заточку ножей среди населения нашей страны. И у нас с вами разное видение в вопросах заточки ножей.

Извините если чем обидел.

Link to comment
Share on other sites

 

 


Давайтя поясню смысл моего выступления для Вас Ермак! Вы "слизали" идею точилки не вдаваясь в подробности с американца. И делаете на этом деньги, при чем вы выставили очень большую цену. Но это все Ваши дела и на вашей совести. Теперь вы хотите "слизать" информацию, как нужно правильно делать точилки. Тогда ни американцы, ни Ефим, ни тем более китайцы на некоторое время вас не догонят, а может и догонять не будут, так как не будут понимать зачем вы это сделали и зачем им это нужно (вероятно в этом будет основной плюс). За это время вы выйдете в лидеры и заработаете на этом еще больше. Я не хочу давать вам фору в этом, так как считаю ваше ценообразование не популяризирует заточку ножей среди населения нашей страны. И у нас с вами разное видение в вопросах заточки ножей. Извините если чем обидел.

По порядку!

1. Подобные идеи были задолго до американцев. Так что утверждение "слизал" более чем спорно, тем более что техническое исполнение абсолютно индивидуально, включая материал.

2. Да, делаю деньги, но вопрос цены с вами точно обсуждать не буду и совесть моя чиста!  Всегда для кого-то будет дорого, даже если 3 копейки стоить будет. 

3. У вас "слизывать" похоже и нечего ибо я ничего и не видел. Судя по всему вы "теоретик". Вот когда увижу хоть одно ваше творение с "адекватной" ценой, тогда можно о чем-то говорить.

4. Судя по вашим словам о "форе" вы обладатель некоего "сакрального" знания в вопросах заточки, но унесете его с собой в страну вечной охоты не открыв даже под пытками.  Несите, я не претендую :D

5. Вместо того что бы говорить о популяризации и ценообразовании - докажите своим примером. 

6. Вашего "видения" в вопросах заточки я тоже пока не увидел, никакого...кроме пустой неаргументированной критики да еще и философским акцентом. Главное - побольше тумана и умных слов.

7. Нисколько не обидели, в моем возрасте уже ни на что не обижаются :)

Link to comment
Share on other sites

 

 


Давайтя поясню смысл моего выступления для Вас Ермак!

 

Japaco, давайте я поясню для вас ответ Ермака. Это была банальная вежливость.

 

Всем, кто сделал что-то реальное и интересное, рано или поздно пишут прожектеры разного рода. Обычно смысл их послания заключается в простой формуле "будете слушать меня - получите мировое господство".

Это относится ко всем сферам деятельности человека, к примеру, мой знакомый, популярный писатель, регулярно получает предложения такого рода: "У меня есть гениальная идея для книги, но у нет времени и желания писать книги. Давайте я с вами ей поделюсь, а потом поделим гонорар, 50:50, я не жадный". На поверку же все эти гениальные идеи, особое знание и великие мысли оказываюся пшиком. 

 

Таким образом, имеем уважаемого мастера, сделавшего реально интересную и качественную вещь, и вас, публично его оскорбившего. На данный момент вы сообществу ничего не продемонстрировали. Либо у вас ничего нет, либо вы видите в Ермаке потенциального конкурента. В обоих случаях ваше поведение крайне неэтично. 

Link to comment
Share on other sites

Критика? Я не критиковал я делал замечание о том, что его точилка и Ваша Alex-S точит неправильно! Она точит, но не так как нужно не так как правильно. Дабы не оскорблять никого и не спорить более (это игра слов). свои слова я выразил, и вы их прочитали. Я например не буду рекламировать то, что я сделал. За свои слова я отвечаю и никогда их стыдиться не буду. Для меня это хобби, и ко всем делал я подхожу профессионально. Нужно видеть цель и понимать ее не только карманом, а не просто делать красивые точилки.

Link to comment
Share on other sites

 

 


Я например не буду рекламировать то, что я сделал.

Значит, либо ничего, либо стыдно показать. Слова не подкрепленные фактами - пустой звон. Грубо ваша мысль выглядит так: ...я сделал супер правильную вещь, но я вам ее не покажу, вы все лохи, а я профи... 

 

 


ко всем делал я подхожу профессионально.

Такое впечатление, что только вы один.

 

 


Нужно видеть цель

Не все ж такие продвинутые гуру, глядящие вперед на столетия и создающие нетленку (которой, правда никто не видел).

Все, на этом данный флуд закрываю, ибо неинтересно.  Будьте профессионалом, каким вы себя заявляете. Прошу, если очень хочется, писать по существу топика. Остальное буду тереть.

Link to comment
Share on other sites

Она точит, но не так как нужно не так как правильно. .......................Я например не буду рекламировать то, что я сделал. За свои слова я отвечаю и никогда их стыдиться не буду. Для меня это хобби, и ко всем делал я подхожу профессионально. Нужно видеть цель и понимать ее не только карманом, а не просто делать красивые точилки.

У меня тоже хобби и в какой-то степени это отдушина в повседневной рутине... Вполне корректно услышать от Вас: А как правильно???

Согласен, что порой многое в обсуждениях непрофессионально и порой наивно и на грани мистики, не все же "технари" и металловедение не изучали, а тем более теорию резания и т.д. Поэтому мне интересно было бы услышать Ваше видение "правильности".

Мое мнение по заточке таково:

Что есть результат заточки ножа? 

Это есть максимально долгое использование ножа по разнообразному практическому назначению и минимальные по простоте, времени и средствам затраты на заточку, т.е. основная цель - минимум времени и максимум ресурса.

 

Исходя из этого посыла и производится заточка.

На мой взгляд, есть три пути по заточке ножей:

1.Осваивание техники заточки исключительно руками, пытаясь достичь результатов известных (в т.ч. японских, но не только) мастеров заточки. Путь это трудный и долгий, причем это не каждому  дано.

Сейчас это скорее хобби, чем необходимость. Этот путь ближе к подковыванию блохи. Можно обойтись без него, но какое уважение мастеру, который это может сделать.

2.Использование дополнительных приспособлений (Апекс, ЕРМАК, точ.Ефима, лански, шаблоны углов и т.д.). Этот способ позволяет в кратчайшие сроки и с минимальными усилиями поднять уровень своей заточки до приемлемого уровня невзирая на талант.

3.Использование для заточки профессионального оборудования на заказ – например - Универсально-заточного станка 3Е642 с копиром - это копия клинка в текстолите, по которой будет ходить направляющий палец станка и не позволить изменить геометрию, что не исключает потом доводочных операций или специальных видов обработки (выглаживание, напыление, покрытие и масса других методов, включая лазер, ультазвук и до бесконечности).

 

Какой путь выбрать, каждый решает сам исходя из "правильности". 

 

Но а насчет кармана, каждый тоже решает сам...мне достаточно основного заработка и возможности преобретения тех "хотелок" порой по "завышенной" стоимости, которые я тестирую и после получения результата порой просто дарю,  передаю по "наследству" или просто выбрасываю...

 

Вот как-то так...

Link to comment
Share on other sites

я делал замечание о том, что его точилка и Ваша Alex-S точит неправильно! Она точит, но не так как нужно не так как правильно.

Дайте угадаю: как правильно точить вы нам тоже не скажете. Потому что так мы обо всем догадаемся и украдем у вас гениальную идею. :)

 

Если под "моей" точилкой вы имеете в виду точилку Ефима, равно как и прочие точилки в конструкции которых имеется зафиксированная точка опоры направляющей бруска, точилку Ермака в том числе, то я прекрасно осведомлен о недостатках этой схемы. Только вот довести до серийного изготовления удалось покамест только точилки, работающие по ней. И ножи на них затачиваются просто изумительно. 

Кстати, а не покажете ли ножик, заточенный правильно, по вашей методе и вами лично? 

Link to comment
Share on other sites

Попытаюсь вернуть дискуссию в конструктивное русло. Про точилку "Ермак" я уже как-то упоминал на форуме: 

http://rusknife.com/topic/13179-как-сделать-точилку-ефима/#entry286643

 

К сказанному хочу добавить следующее:

1. Конструкция отлично адаптирована к существующим технологиям и материалам. Возможность станка используются на 200% ,более того - получилось сделать изделие еще и эстетичным. 

2. Схема работы "Апекса" доведена до предела модернизации. Из нее выжато те же 200%. 

В целом изделие изумительное, тому же ЭджПро до него очень и очень далеко. 

 

В то же время, в конструкциях точилок произошел эволюционный скачок.

Ефиму первому удалось решить проблему зажима клинков разной длины и простой смены сторон заточки. Точилки без этих возможностей, фактически, анахронизм.

"Раздвижной столик", о котором я писал по ссылке выше чудо как хорош и для заточки на малые углы он является, пожалуй, самым оптимальным решением, но поворотная рамка с двумя зажимами обеспечивает бОльший комфорт при работе. 

Link to comment
Share on other sites

 

 

К сказанному хочу добавить следующее:

1. Конструкция отлично адаптирована к существующим технологиям и материалам. Возможность станка используются на 200% ,более того - получилось сделать изделие еще и эстетичным. 

2. Схема работы "Апекса" доведена до предела модернизации. Из нее выжато те же 200%. 

В целом изделие изумительное, тому же ЭджПро до него очень и очень далеко. 

 

"Раздвижной столик", о котором я писал по ссылке выше чудо как хорош и для заточки на малые углы он является, пожалуй, самым оптимальным решением, но поворотная рамка с двумя зажимами обеспечивает бОльший комфорт при работе. 

Полностью, как пользователь Ермака и точ.Ефима, согласен...

Link to comment
Share on other sites

Скоро выйдет дополнительный столик для 6-й версии для заточки столярного инструмента:) А там и Ермак-7 уже в разработке! Еще в разработке специальные сундучки для хранения станка вместе с камнями. Также лазерной резки, только из дерева (фанеры). Времени в сутках мало :D

Link to comment
Share on other sites

Сергей-Japaco, ты абсолютно неправ!
Все-таки я уже лет 10 занимаюсь точилками, последние года 2-3 
влез в серьезную металлообработку, у меня уже материалов только на 1000$... 
И могу сказать абсолютно точно - точилки Юрия, это шедевр!
И технически и эстетически.
Плюс нужно отметить еще, что он умный и добрый человек.
Так что, Сережа, сбавляй обороты и веди себя хорошо...
Юра, как тебе такие кейсы?
Они где-то 26х26х17см.

 

 

 

post-587-0-93289300-1379881256_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Давайте каждый останется при своем мнении.

Изделия Юры красивы для меня, но не более того.

На личные качества мы не переходили и + или - из этого не делаем.

Стараюсь вести себя хорошо)

Юра Ермак7 полагаю тот же шедевр будет, что и остальные)

 

Кстати Фима недавно покупали большое количество таких чемоданчиков только чуть больше в размерах по 14уе в Китае. с поролоном. Смотрится как кейс Джеймса Бонда.

Link to comment
Share on other sites

...Кстати Фима недавно покупали большое количество таких чемоданчиков только чуть больше в размерах по 14уе в Китае. с поролоном. Смотрится как кейс Джеймса Бонда.

А ссылю?

:)

Link to comment
Share on other sites

 

 


Юра, как тебе такие кейсы? Они где-то 26х26х17см.

Кейсы симпатичные, но маленькие :)  Ермак-6 имеет размеры: 390х260х250! Потом, ручка должна быть сверху. В кейсе должен быть отдельный отсек или вкладная коробка для камней и прибамбасов. Вдобавок, хотелось бы индивидуальное изделие. В общем, сейчас оно в разработке. Посмотрю на себестоимость и трудоемкость.

Link to comment
Share on other sites

Привет форумчане, Я тут новенький, попрошу сильно не пинать  :). Вопрос в следующем, заинтересовался приспособлениям Юрия, но смущает крепление лезвия с помощью магнитов, т.к. где то краем уха слышал что стружка остается на РК и тем самым препятствует ее (РК) правильному формированию. Так ли это на самом деле???

Link to comment
Share on other sites

 

 


Привет форумчане, Я тут новенький, попрошу сильно не пинать  . Вопрос в следующем, заинтересовался приспособлениям Юрия, но смущает крепление лезвия с помощью магнитов, т.к. где то краем уха слышал что стружка остается на РК и тем самым препятствует ее (РК) правильному формированию. Так ли это на самом деле???

посмотри здесь http://www.aliexpress.com/item/h2-New-Magnetizer-Demagnetizer-Screwdriver-Magnetic-Tool-h2/1038890173.html

отлично работает, думаю стружки на ножах не будет 

Link to comment
Share on other sites

 

 


Так ли это на самом деле???

Нет, сколько точу водниками, со стружкой (это не совсем правильное определение, скорее пыль) не сталкивался и нож не намагничиваетя, хотя у меня вообще ножи висят на магнитной полосе:) Она остается на абразиве и при периодическом смывании с водой и уходит. Может быть другой эффект будет при сухой работе с алмазами, но я не пробовал. Но, лучше если вам ответят другие пользователи, дабы не обвинить меня в необъективности :D

Link to comment
Share on other sites

sas71 не принижайте свой интелект.

 

Ну поехали, расскажу некоторые так и быть мелочи!

Ермак - слушайте.

Стружка это беда для такого типа точилок. Точилок с неодимовыми магнитами.

Стружка, она:

- прилипает к неодимовым (очень сильным) магнитам да так, что невозможно очистить всю стружку (выход магниты (закрывают) заклеивают скотчем и за этим постоянно нужно следить и чистить чем только возможно, лично для меня это БОЛЬШОЙ МИНУС)

- стружка прилипает и под скотч и перед скотчем, и царапает клинок ножа при заточке, все профессионалы перед заточкой ножа дополнительно его обклеивают ВСЕ и даже торец клинка, кроме режущей кромки и даже ручку заклеивают, и только потом крепят нож и точат его. Это примерно 15-20 минут неспешной работы на обклейку ( в принципе делаю это всегда)

- стружка может оказать влияние на правильную установку плоскости клинка и если этого не заметить можно испортить всю работу по заточке ножа, а это может быть потеря 1 до 2 часов работы на один клинок.

При заточке нож очень много раз переворачивается особенно на доводке, и КАЖДЫЙ раз я уделяю время на протирку скотча (бумажного) от стружки грязи и остального. Большая трата времени, но для дела)))

- При очень точной заточке на легких бланках и тонких камнях, неодимовые магниты оказывают влияние на силу прижима камня к режущей кромке ножа, так как лезвие ножа передает силу притяжения магнита на штопор (прут) точилки на котором крепится камень или любой другой материал и он сам по себе прижимается (притягивается) к РК. Выход применять (изготавливать) прут из не магнитного материала.

Будте очень осторожны при работе с точилками с неодимовыми магнитами.

И это не камень в Ваш огород Ермак, я писал о всех точилках подобного рода, это констатация фактов.

И это лишь 1/10 от всех недостатков вашей Ермак точилки. Вы делаете все очень красиво, но или нет понимания или желания понимать, как делать правильно.

Не обижайтесь пожалуйста и не оправдывайтесь.

Ничего личного, только точилки.

Link to comment
Share on other sites

garbage14 отвечу вам:

1. Мы не знакомы с ним

2. На всех форумах есть ники, сделано и придумано это в первую очередь для нас форумчан, Имен одинаковых может быть много и что бы облегчить процесс общения принято называть участников форума по их никам, которые они себе присвоили. 

Link to comment
Share on other sites

 

 


но или нет понимания или желания понимать, как делать правильно.

Куда нам, понимание как правильно - это только "для членов закрытого клуба" :rolleyes:

 

 

 


и не оправдывайтесь

Что вы "учитель", и в мыслях не было. Может когда-нибудь мы все увидим ваше творение и прозреем наконец, и будем внукам передавать из уст в уста великую правду. 

 

 


И это лишь 1/10 от всех недостатков вашей Ермак точилки.

Блин, пойду повешусь :( так и не узнав ИСТИНЫ...

Link to comment
Share on other sites

to sas71 вы писали (Ну Вы все таки начали делиться своими мыслями,значит не так уж и принизил...)

И у вас иногда должны быть свои мысли. Плагиат кругом, нужно иметь свои мысли и идеи, ведь каждый мужчина должен собой гордиться! Так считаю!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Popular Tags

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.