Перейти к публикации
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

мак

Немецкие окопные ножи Первой мировой войны.

Рекомендованные сообщения

30.09.2018 в 01:56, Smoky сказал:

Раньше видел фото клинков от пехотников, но не обращал внимания на круглые углубления на хвостовике под заклепки. Возможно, они были не на всех ножах?

Никто не ответил, сам догадался. Углубления (выштамповки) под заклепки сделаны для облегчения прошивки отверстий под эти заклепки, ибо заклепки очень тонкие (где-то 3 мм), а хвостовик имеет примерно такую же толщину и, если не уменьшить толщину его в этих местах, прошивки тоненькие будут ломаться. Вот так...

Сверлить дольше... Запальные отверстия в донышках гильз тоже зачастую прошивались, а не сверлились - к концу войны немцы даже стали делать одно запальное отверстие вместо двух - для ускорения процесса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
04.12.2018 в 22:20, Smoky сказал:

Никто не ответил, сам догадался. Углубления (выштамповки) под заклепки сделаны для облегчения прошивки отверстий под эти заклепки, ибо заклепки очень тонкие (где-то 3 мм), а хвостовик имеет примерно такую же толщину и, если не уменьшить толщину его в этих местах, прошивки тоненькие будут ломаться. Вот так...

Сверлить дольше...

Вы, вообще, о чём говорите? Что за прошивки? Что за выштамповки под заклёпки?

 

Вы либо расскажите нам то, что мы не знаем, либо поделитесь своими ОБОСНОВАННЫМИ догадками.

 

В качестве затравочки, я дам копаный под Чудово  Infanteriemesser42 . ОК?  😀

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, SerP сказал:

 

В качестве затравочки, я дам копаный под Чудово  Infanteriemesser42 . ОК?  😀

😎

 

WT9IH75RgMw.thumb.jpg.e6f959a7e08ec2d915a0a02744bc80b0.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличная затравочка! Лучше б мне лично дали:).

Видите вокруг остатков заклепок углубления в хвостовике (выштамповки) - в данном случае они даже не круглые, а прямоугольные (бочкообразные). Вот про них я и говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.12.2018 в 11:57, Smoky сказал:

Отличная затравочка! Лучше б мне лично дали:).

Видите вокруг остатков заклепок углубления в хвостовике (выштамповки) - в данном случае они даже не круглые, а прямоугольные (бочкообразные). Вот про них я и говорил.

Вам не дам, самому нужно!

 

Насчёт выштамповок... Мне сдаётся, что это хвост пробивали кондуктором (сразу три отверстия под клёпки) и эти выштамповки - следы от основ (тел) пробойников.

 

IkJFvYBsSm0.thumb.jpg.521e6bfa70d8997baf049c20e7a2e95f.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@SerP  Вопрос-эти углубления с одной стороны,или с двух? То шо били штампом на три пуансона,это поятно,мне интересно,а саму рукоятку наверное тоже  штамповали, а може и весь клинок штампованный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там, вобще, немного странно (но, уверен, что этому есть простое объяснение).

 

Те отверстия, что ближе к крестовине, видно, что ударены с одной стороны, а то, что у головы - ударена с другой. Хм....

 

Извиняюсь, фото с мобилы.

 

IMG_1942.thumb.JPG.5da18c5945e6295213fd9f720df7104f.JPGIMG_1943.thumb.JPG.02ab9465b7abd4c4edcd52fe0e0cc8b2.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Действительно странно,И ещё шо интересно- больстер как заведён и укреплён?

Изменено пользователем степняк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, степняк сказал:

 Действительно странно,И ещё шо интересно- больстер как заведён и укреплён?

Никак. У этой модели ножей - это единое целое с телом ножа. Отковывался "за раз".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

утончать местно металл хвостовика какой-то путём какой-то "выштамповки", чтобы потом "прошивать" его заклёпками уже вместе со щёчками - крайне нетехнологично и чревато перекосами. разумеется, заклёпки ставились уже в готовые отверстия и ничего не "прошивали". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это що ж получается? Ковали из "кругляка",скорее всего на ручьеых "нижниках"клнок и рукоять,а потомна сложно-вырубном штампе за один переход формовали больстер,и вырубали контуры клинка и рукояти? Для того времени шибко  мудрёная оснасвтка.

Изменено пользователем степняк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bonart сказал:

чтобы потом "прошивать" его заклёпками уже вместе со щёчками

Ну это Ваши домыслы опять, я до такой глупости не додумался. Прошивают прошивками (пуансонами) калеными, а не заклепками мягкими (чтоб расклепать можно было). Речь идет о металле хвостовика, а никак не о дереве. Прошивка в данном случае, как технологическая операция, заменяет сверление.

Вот о том, что это может быть след от держателя пуансона, я действительно не подумал.

1 час назад, степняк сказал:

Для того времени шибко  мудрёная оснасвтка.

Если не ошибаюсь, примерно в эти же года так штамповали столовые ножи. Va-78 когда-то приводил фото штампованной заготовки, по-моему, как раз из прутка.

 

А, кстати, Сергей (SerP), какой диаметр заклепок у этого ножа?

Изменено пользователем Smoky

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.12.2018 в 21:10, Smoky сказал:

я до такой глупости не додумался.

авторство глупости о "выштамповке" принадлежит вам. просто подумайте, “технологичный" вы наш, что будет с металлом в месте такой "выштамповки"...

Изменено пользователем Bonart

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10.12.2018 в 21:10, Smoky сказал:

А, кстати, Сергей (SerP), какой диаметр заклепок у этого ножа?

2.5мм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забываем, что это массовое производство, и изготовить любую кузнечную и другую оснастку для фирмы не проблема..У ножеделов такой нож называется с интегральным больстером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17.12.2018 в 03:03, SerP сказал:

2.5мм

Спасибо! Думал, хотя бы 3,0...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, всех с наступающими праздниками. Предлагают миниколкцию немцев, а я пока в них не очень. Невсе на первую мировую ,но общей темы нет. Все вроде нормально но чтото смущает особенно в ноже люфтвафе, а один вообще не понятный, два окопника на 1 мир. Вроде как норм.  Интересно мнение более сведующищ товарищей. С ув.

image_1-6.jpg

image_2-5.jpg

image_4-4.jpg

image_1-2.jpg

image_0-2.jpg

image_2-1.jpg

image_3-1.jpg

image_1-1.jpg

image_0-1.jpg

image_1.jpg

image_2.jpg

image_4.jpg

image_0.jpg

image_2-2.jpg

image_0-3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, мак сказал:

Бежать сломя голову.

После двух часов изучения материала, я уже понял. Хотя люфт, с букменными клеймами не все понятно, но он уже перестал мне нравится. Но какая история у ножа с травлением, (ограниченная серия на сезд партиии). Пойду отмечать новый год и день рождения, а думал сделать себе подарок...ну ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Больше на пропой осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31.12.2018 в 21:39, мак сказал:

Больше на пропой осталось.

- в переводе с новогоднего - сильно повезло не потратиться. Бывает и "коллекционное" похмелье... Травленый - придуренный, один из тех, что на ПМВ имеет подвес ножен, напоминающий (даже по обрезку фото) АКМ... Но у меня - зрение плохое)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×