Немецкие окопные ножи Первой мировой войны.

[Smoky]

30.09.2018 в 01:56, Smoky сказал:

Раньше видел фото клинков от пехотников, но не обращал внимания на круглые углубления на хвостовике под заклепки. Возможно, они были не на всех ножах?

Никто не ответил, сам догадался. Углубления (выштамповки) под заклепки сделаны для облегчения прошивки отверстий под эти заклепки, ибо заклепки очень тонкие (где-то 3 мм), а хвостовик имеет примерно такую же толщину и, если не уменьшить толщину его в этих местах, прошивки тоненькие будут ломаться. Вот так...

Сверлить дольше... Запальные отверстия в донышках гильз тоже зачастую прошивались, а не сверлились - к концу войны немцы даже стали делать одно запальное отверстие вместо двух - для ускорения процесса.

[SerP]

04.12.2018 в 22:20, Smoky сказал:

Никто не ответил, сам догадался. Углубления (выштамповки) под заклепки сделаны для облегчения прошивки отверстий под эти заклепки, ибо заклепки очень тонкие (где-то 3 мм), а хвостовик имеет примерно такую же толщину и, если не уменьшить толщину его в этих местах, прошивки тоненькие будут ломаться. Вот так...

Сверлить дольше...

Вы, вообще, о чём говорите? Что за прошивки? Что за выштамповки под заклёпки?

 

Вы либо расскажите нам то, что мы не знаем, либо поделитесь своими ОБОСНОВАННЫМИ догадками.

 

В качестве затравочки, я дам копаный под Чудово  Infanteriemesser42 . ОК?  😀

[SerP]

7 минут назад, SerP сказал:

 

В качестве затравочки, я дам копаный под Чудово  Infanteriemesser42 . ОК?  😀

😎

 

 

[Smoky]

Отличная затравочка! Лучше б мне лично дали.

Видите вокруг остатков заклепок углубления в хвостовике (выштамповки) - в данном случае они даже не круглые, а прямоугольные (бочкообразные). Вот про них я и говорил.

[SerP]

Ясно.

[SerP]

08.12.2018 в 11:57, Smoky сказал:

Отличная затравочка! Лучше б мне лично дали.

Видите вокруг остатков заклепок углубления в хвостовике (выштамповки) - в данном случае они даже не круглые, а прямоугольные (бочкообразные). Вот про них я и говорил.

Вам не дам, самому нужно!

 

Насчёт выштамповок... Мне сдаётся, что это хвост пробивали кондуктором (сразу три отверстия под клёпки) и эти выштамповки - следы от основ (тел) пробойников.

 

 

 

[степняк]

@SerP  Вопрос-эти углубления с одной стороны,или с двух? То шо били штампом на три пуансона,это поятно,мне интересно,а саму рукоятку наверное тоже  штамповали, а може и весь клинок штампованный?

[SerP]

Там, вобще, немного странно (но, уверен, что этому есть простое объяснение).

 

Те отверстия, что ближе к крестовине, видно, что ударены с одной стороны, а то, что у головы - ударена с другой. Хм....

 

Извиняюсь, фото с мобилы.

 

[степняк]

 Действительно странно,И ещё шо интересно- больстер как заведён и укреплён?

Изменено 10 декабря 2018 пользователем степняк

[SerP]

30 минут назад, степняк сказал:

 Действительно странно,И ещё шо интересно- больстер как заведён и укреплён?

Никак. У этой модели ножей - это единое целое с телом ножа. Отковывался "за раз".

[Bonart]

утончать местно металл хвостовика какой-то путём какой-то "выштамповки", чтобы потом "прошивать" его заклёпками уже вместе со щёчками - крайне нетехнологично и чревато перекосами. разумеется, заклёпки ставились уже в готовые отверстия и ничего не "прошивали". 

[степняк]

Так это що ж получается? Ковали из "кругляка",скорее всего на ручьеых "нижниках"клнок и рукоять,а потомна сложно-вырубном штампе за один переход формовали больстер,и вырубали контуры клинка и рукояти? Для того времени шибко  мудрёная оснасвтка.

Изменено 10 декабря 2018 пользователем степняк

[Smoky]

1 час назад, Bonart сказал:

чтобы потом "прошивать" его заклёпками уже вместе со щёчками

Ну это Ваши домыслы опять, я до такой глупости не додумался. Прошивают прошивками (пуансонами) калеными, а не заклепками мягкими (чтоб расклепать можно было). Речь идет о металле хвостовика, а никак не о дереве. Прошивка в данном случае, как технологическая операция, заменяет сверление.

Вот о том, что это может быть след от держателя пуансона, я действительно не подумал.

1 час назад, степняк сказал:

Для того времени шибко  мудрёная оснасвтка.

Если не ошибаюсь, примерно в эти же года так штамповали столовые ножи. Va-78 когда-то приводил фото штампованной заготовки, по-моему, как раз из прутка.

 

А, кстати, Сергей (SerP), какой диаметр заклепок у этого ножа?

Изменено 10 декабря 2018 пользователем Smoky

[Bonart]

10.12.2018 в 21:10, Smoky сказал:

я до такой глупости не додумался.

авторство глупости о "выштамповке" принадлежит вам. просто подумайте, “технологичный" вы наш, что будет с металлом в месте такой "выштамповки"...

Изменено 17 декабря 2018 пользователем Bonart

[SerP]

10.12.2018 в 21:10, Smoky сказал:

А, кстати, Сергей (SerP), какой диаметр заклепок у этого ножа?

2.5мм

[MES]

Не забываем, что это массовое производство, и изготовить любую кузнечную и другую оснастку для фирмы не проблема..У ножеделов такой нож называется с интегральным больстером.

[Smoky]

17.12.2018 в 03:03, SerP сказал:

2.5мм

Спасибо! Думал, хотя бы 3,0...

[Соболев Михаил]

день добрый, может кто что подскажет по предмету. мне видится офицерский нож, с замененными накладками эйнхорн. заранее спасибо.

[Ando1204]

Крайний справа тоже карл эйхорн, щёки деревянные изначально..

[Соболев Михаил]

7 минут назад, Ando1204 сказал:

Крайний справа тоже карл эйхорн, щёки деревянные изначально..

это да но на этом три заклепки и наличее рикасо, хотя формы могли четко и не соблюдатся, но похож ..

[Ando1204]

В книге совершенно другой нож, у него рукоять крупнее обычной и да, три клёпки. Но производитель один. Возможно и делал с гладкими щекми, но тут надо смотреть в живую предмет!!

[Соболев Михаил]

2 минуты назад, Ando1204 сказал:

В книге совершенно другой нож, у него рукоять крупнее обычной и да, три клёпки. Но производитель один. Возможно и делал с гладкими щекми, но тут надо смотреть в живую предмет!!

если повезет посмотрю, и выложу фото..

[park300]

30.03.2019 в 21:57, Соболев Михаил сказал:

 

Подскажите, траншейный ли нож? Ручка вроде новодел, на лезвии клеймо, в овале "P C" или "P O", или "P Q", не видно. 

[мак]

Похож.

[Соболев Михаил]

предлогают такой окопник.. вроде оригинал?

[Bonart]

24 минуты назад, Соболев Михаил сказал:

вроде оригинал?

вроде нет...

[Соболев Михаил]

1 час назад, Bonart сказал:

вроде нет...

Ваша правда, хороший человек и обьяснил и свой оригинал показал.  но надежда была😂

[Михаил Бек]

[Михаил Бек]

[Bonart]

39 минут назад, Михаил Бек сказал:

полагаю, левак...